Baraban.Com Russian America USA and Canada Forums
Ðóññêèå Êíèãè â Àìåðèêå
The Voice of Our CommunityEnglishRussian Date: 15th October 2018. Time: 23:27 GMT -8.  
America | Denver | Los Angeles | San Francisco | Albany | Odessa | Bookmark Us
Home | Yellow Pages | Forums | Classifieds | Stock Values | Russian Dating | Weeds | Apartment Rentals| Make Start Page


Go Back   Baraban.Com Russian America USA and Canada Forums > Форумы Модерируются > Философия и Дела Духовные
FAQ Calendar Members List Search Today's Posts Mark Forums Read


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Rate Thread Display Modes
  #1  
Old 12th June 2017, 18:06
Solominka's Avatar
Solominka Solominka is offline
Доверенный Барабанщик
Super Молодец
 
Join Date: Mar 2006
Location: Edmonton, Canada
Posts: 12,197
Solominka will become famous soon enough
И еще раз о Снежной Королеве

Я много лет задумываюсь об этой сказке, находя в ней и очевидные, и менее бросающиеся в глаза параллели нашего существования. Это сказка авторская, и написанная сравнительно недавно, в отличие от традиционного фольклора.

Все же есть очевидные моменты: Герда - это и Психея в поисках Эроса; и возлюбленная Финиста Ясного Сокола; и даже, и более всего - храбрая возлюбленная Тэм Лина, отвоевавшая его у самой королевы фей.

Итак, сюжет знаком. Изначально кажется, что в нем имеются три персонажа: влюбленная, cамоотверженная, мечущаяся по всем континентам женщина; самовлюбленный, эгоцентричный герой; и холодная, зловещая соперница.

Элемент женской вины, к счастью, Андерсеном вычеркнут безоговорочно. Герда - это не Психея, нарушающая наказ и доверие возлюбленного и подсматривающая со свечой. Никто не виноват в том, что осколок злого зеркала попал Каю в сердце - такова судьба. А безвинная Герда сознательно принимает решение разыскать и спасти Кая.

Следующий уровень анализа этой сказки: это понятие того, что Снежная Королева (королева фей), собственно, вторична. Она не требуется. Сексуальный элемент не присутствует. Кай с тем же успехом может сидеть и собирать кубики у себя в гостиной, не обращая никакого внимания на страдающую Герду. В сказке только два действующих персонажа.

Два ли?

Андерсен был прежде всего христианским писателем. Поэтому его сказки не очень-то детские, и Русалочка, или Девочка со спичками могу понравиться только совсем уж отрешенному от земного аскету - героини умерли, но ангелы возрадовались, принимая их души на небо. Не давайте читать это детям.

Но и Герда его - это все же Психея, душа, блуждающая в поисках спасения для мужского начала, рационального сознания, или эго. Чье это сознание? Да все того же героя-читателя. Это у нас в сердце льдинка (виноват ли отец? мать? да никто не виноват, просто разбилось зеркало злого Тролля), и это нас может спасти только жертвенная, самоотверженная любовь - агапэ. Не чья-то еще, а наша собственная.

Только научившийся любить и сострадать Кай может собрать "вечность" (последний приют души) и вырваться из добровольной ледяной темницы. До этого не мог вырваться - потому что не хотел. Только почувствовав эту самоотверженную и безграничную любовь, мы можем cложить слово "вечность" и не испытать первобытного ужаса.

Чувствовал ли ты, Читатель, как именно в твоем сердце тает льдинка. Это - благодаря испытанному чувству агапэ - ты воссоединился с Гердой, твоей вечно стремящейся к твоему же спасению душой.

Это с точка зрения Андерсена. С более буддистко-атеистической точки зрения, все равно свою льдинку каждый должен растопить сам. Моя льдинка растаяла, но для этого понадобилось очень много лет. По большому счету ни Герды, ни Снежной Королевы не существует, каждый из нас - только Кай.

Это мой последний анализ данной сказки
__________________
Кто создан из камня, кто создан из глины,
А я - серебрюсь и сверкаю.
(c)
Reply With Quote
  #2  
Old 3rd July 2017, 18:35
Gabrialle's Avatar
Gabrialle Gabrialle is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jan 2008
Location: Берег Океана
Posts: 2,058
Gabrialle is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Ох и мудрёно же ты пишешь, Соломинка!...
Давай я к тебе оривяжусь слегка.
Прямо сейчас навскидку много сказок Андерсена вспомнить не смогу, но возьмём например, сказку о стойком оловянном солдатике. Не надо быть ни аскетом, ни христианином, чтоб переживать за солдатика или за балерину. Сказки Андерсена формируют душу учат добру, сочуствию: и девочку жалко, и и русалочку жалко, но без таких сказок дети вырастали бы совсем черствыми. И потом, прове сочувствовать скзочным героям, чем соседу. А вот прочтешь такую сказку и, глядиш
, zахочется посочувствовать соседу, добрее станешь. А классика, она вся на воспитание чувств направлена - йето основная её задача. Впрочем, мы кажется говорим об одном и том же.
Отличный украинский фил'm - "Русалочка". И конец печальный, и жизнь у неё тяжелая, а всё равно т чувства фильm не вызывает. Она любила и потому была счастлива Tак что читайте детям грустные сказки - здоровее будут.
__________________
Any depression should be met with a smile. Depression will think you are an idiot and will run away (Robert De Niro)
Reply With Quote
  #3  
Old 22nd July 2017, 21:58
Solominka's Avatar
Solominka Solominka is offline
Доверенный Барабанщик
Super Молодец
 
Join Date: Mar 2006
Location: Edmonton, Canada
Posts: 12,197
Solominka will become famous soon enough
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Quote:
Originally Posted by Gabrialle View Post
Ох и мудрёно же ты пишешь, Соломинка!...
Давай я к тебе оривяжусь слегка.
Прямо сейчас навскидку много сказок Андерсена вспомнить не смогу, но возьмём например, сказку о стойком оловянном солдатике. Не надо быть ни аскетом, ни христианином, чтоб переживать за солдатика или за балерину. Сказки Андерсена формируют душу учат добру, сочуствию: и девочку жалко, и и русалочку жалко, но без таких сказок дети вырастали бы совсем черствыми. И потом, прове сочувствовать скзочным героям, чем соседу. А вот прочтешь такую сказку и, глядиш
, zахочется посочувствовать соседу, добрее станешь. А классика, она вся на воспитание чувств направлена - йето основная её задача. Впрочем, мы кажется говорим об одном и том же.
Отличный украинский фил'm - "Русалочка". И конец печальный, и жизнь у неё тяжелая, а всё равно т чувства фильm не вызывает. Она любила и потому была счастлива Tак что читайте детям грустные сказки - здоровее будут.

Андерсен был человеком депрессивным (как и Уайлд), и сказки его депрессивные. В конце все умрут, только "свиная кожа остается". Девочку со спичками никто никогда не спасет. Русалочка погибнет - а вот принц с принцессой будут жить долго и счастливо. Если это воспитание чувств - то чувтств специфических, то есть, осознания никчемности и несправедливости бытия, может быть, с надеждой на мир иной (как в "Русалочке"). Я не уверена, что именно эти чувства следует воспитывать у детей. Не детские это сказки - мне кажется, их следует читать уже в более осмысленном (взрослом) возрасте

Еще и потому, что сказки для детей всегда подразумевали некую мораль, та же Красная Шапочка была задумана текстом, недвусмысленно предупреждающим девиц против близкого знакомства с развратниками. А где найти мораль в сказке про оловянного солдатика? Только расстроишься, что так жестока жизнь - и все дела. В десять лет - пожалуйста. Читала ребенку в его четыре года - все закончилось тем, что я сама расплакалась - я вообще склонна к сентиментальности, а он меня утешал. Спросила, понравилась ли сказка, он сказал, что непонятно, что будет с оловянным солдатиком после того, как он сгорел, и чем все закончилось. Тут я ничего путного сказать не смогла, и больше мы Андерсена не читали
__________________
Кто создан из камня, кто создан из глины,
А я - серебрюсь и сверкаю.
(c)
Reply With Quote
  #4  
Old 2nd August 2017, 22:55
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Какая же ты умница! Уникальное сочетание природного ума, образования, житейской проницательности и неотразимой внешности. И ты абсолютно понимаешь, что я не льщу )). Ты - первый и единственный персонаж на просторах форумов, который вызвал у меня уважение и восхищение.
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #5  
Old 2nd August 2017, 23:18
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

100% ППКС, что детям до 10 лет не нужно читать Андерсена. И мультики смотреть. Я помню себя, рыдающую, при просмотре оловянного солдатика. Там балерина прыгает к нему в огонь. "Да, любимая, да... нет, любимая... нет..."

Русалочка. Фильм. С детства невзлюбила Волчек. До сих пор не люблю. Хоть тот фильм не видела более 30-ти лет (первый и единственный раз посмотрела в детстве, но помню все детали).

Хуже Андерсена были только братья Гримм )). Мне презентовали подарочное издание на 5 лет. Через месяц уже все было прочитано. До сих пор помню, что девушке с отрезанными руками нужно умыться слезами. А чтоб не попасть в лапы маньяка, нужно спрятать яйцо и ходить голой по кровавым людоедским комнатам.
__________________
Это я убила Кенни...

Last edited by Serendipity : 2nd August 2017 at 23:35.
Reply With Quote
  #6  
Old 2nd August 2017, 23:45
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

С тех пор яйцо надежно спрятано ))

Но привычка голой ходить осталась. Чем неимоверно троллю старых дев и страшных дядек.

Еда, ты ходишь за мной по пятам

И еще, Еда. Пока ты только познакомилась с кованым сапогом в твоем блюдце. Но я же могу тебя и съесть... и познакомить с последней стадией в моем пищеварительном процессе

Подумай над своим поведением. Я великодушна, но нетерпима к антисемитской кухне.
__________________
Это я убила Кенни...

Last edited by Serendipity : 3rd August 2017 at 00:01.
Reply With Quote
  #7  
Old 3rd August 2017, 04:38
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Тушканку уже рвет на части )) Мелко быть по папе каким-то недоисториком недоитальяхой. Нужно было просто родиться "чуток" евреем. Лололол )))

И семь языков тебе бы с неба сами пристрастились.

Вот же убоище завистливое )) Лена, ты хотела знать про "социальную опасность". Надоела ты мне.

Целуй сапог, меря )) пока дают.
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #8  
Old 3rd August 2017, 18:22
Solominka's Avatar
Solominka Solominka is offline
Доверенный Барабанщик
Super Молодец
 
Join Date: Mar 2006
Location: Edmonton, Canada
Posts: 12,197
Solominka will become famous soon enough
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Quote:
Originally Posted by Serendipity View Post
Какая же ты умница! Уникальное сочетание природного ума, образования, житейской проницательности и неотразимой внешности. И ты абсолютно понимаешь, что я не льщу )). Ты - первый и единственный персонаж на просторах форумов, который вызвал у меня уважение и восхищение.

Я вот как почувствовала, что пора заглянуть на барабан - а тут мне комплименты Спасибо Я уже вернулась из своей поездки в Москву и Крым - в принципе я могла бы и здесь разместить свой блог про это дело, но все, кто хотят меня читать, читают на фейсбуке. Или еще кому-то здесь интересны мои путевые заметки, кто не на фб? Если будут пожелания, я запощу, пока у меня только две заметки написаны, но я еще буду продолжать. Вообще хочется написать что-то такое, чтобы было не стыдно перед ребенком, когда вырастет и если захочет прочитать. Или это зовется внутренней цензурой?
__________________
Кто создан из камня, кто создан из глины,
А я - серебрюсь и сверкаю.
(c)
Reply With Quote
  #9  
Old 6th August 2017, 00:56
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Quote:
Originally Posted by Solominka View Post
Я вот как почувствовала, что пора заглянуть на барабан - а тут мне комплименты Спасибо Я уже вернулась из своей поездки в Москву и Крым - в принципе я могла бы и здесь разместить свой блог про это дело, но все, кто хотят меня читать, читают на фейсбуке. Или еще кому-то здесь интересны мои путевые заметки, кто не на фб? Если будут пожелания, я запощу, пока у меня только две заметки написаны, но я еще буду продолжать. Вообще хочется написать что-то такое, чтобы было не стыдно перед ребенком, когда вырастет и если захочет прочитать. Или это зовется внутренней цензурой?

Какова плутовка!

Конечно же, мне интересны твои опусы (или очерки?). Ты как-то говорила, что у тебя в ФБ и друзья, и не очень (не будем показывать пальцем). Получается, что я одна подверглась дискриминации. Заглянула на твои "стихи" - там нет ничего нового.

Если ты не хочешь "метать бисер" в открытом доступе, то можно создать тему в закрытом разделе. А могу ли я прочесть твои заметки в ФБ, если ты кинешь в меня линком? И, конечно же, ты всегда можешь прислать мне все в личку.

Решай сама, как тебе удобнее. Эксгибиционизм тут или личка там. В любом случае, поклонников твоего таланта негоже отлучать от творчества этого самого таланта

Искусство принадлежит народу (ц) !!!

П.С. сорри за флуд в этой теме.
__________________
Это я убила Кенни...

Last edited by Serendipity : 6th August 2017 at 01:21.
Reply With Quote
  #10  
Old 6th August 2017, 21:59
Solominka's Avatar
Solominka Solominka is offline
Доверенный Барабанщик
Super Молодец
 
Join Date: Mar 2006
Location: Edmonton, Canada
Posts: 12,197
Solominka will become famous soon enough
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Quote:
Originally Posted by Serendipity View Post
Какова плутовка!

Конечно же, мне интересны твои опусы (или очерки?). Ты как-то говорила, что у тебя в ФБ и друзья, и не очень (не будем показывать пальцем). Получается, что я одна подверглась дискриминации. Заглянула на твои "стихи" - там нет ничего нового.

Если ты не хочешь "метать бисер" в открытом доступе, то можно создать тему в закрытом разделе. А могу ли я прочесть твои заметки в ФБ, если ты кинешь в меня линком? И, конечно же, ты всегда можешь прислать мне все в личку.

Решай сама, как тебе удобнее. Эксгибиционизм тут или личка там. В любом случае, поклонников твоего таланта негоже отлучать от творчества этого самого таланта

Искусство принадлежит народу (ц) !!!

П.С. сорри за флуд в этой теме.

Э... у меня на фейсбуке много экс-барабанщиков (а кто здесь активный сейчас?). Да, стихи не пишутся... надо бы влюбиться Много суеты на самом деле, мало спокойного времени - вот и сейчас, пишу этот пост, а сама думаю, что надо составлять инструкции няне, списки продуктов, фотографии сортировать, и т. д. Ничего, у меня появится чуть больше свободного времени осенью, надеюсь, и вдохновение придет.
Хорошо, сейчас перепощу сюда свои отпускные зарисовки, у моих друзей они пользуются популярностью
__________________
Кто создан из камня, кто создан из глины,
А я - серебрюсь и сверкаю.
(c)
Reply With Quote
  #11  
Old 7th August 2017, 22:31
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Quote:
Originally Posted by Solominka View Post
Э... у меня на фейсбуке много экс-барабанщиков (а кто здесь активный сейчас?). Да, стихи не пишутся... надо бы влюбиться Много суеты на самом деле, мало спокойного времени - вот и сейчас, пишу этот пост, а сама думаю, что надо составлять инструкции няне, списки продуктов, фотографии сортировать, и т. д. Ничего, у меня появится чуть больше свободного времени осенью, надеюсь, и вдохновение придет.
Хорошо, сейчас перепощу сюда свои отпускные зарисовки, у моих друзей они пользуются популярностью

Не знаю, кто тут активный, а кто пассивный. Я полгода не заходила, не писала.
Да и теперь зашла, помятуя о твоем отпуске. Хотела вопрос задать, а потом поняла, что перепутала. Мне почему-то казалось, что у тебя родственница живет в Испании, и что ты ее собиралась посетить. Потом вспомнила, что твоя на ЮБФ. Это у другой моей знакомой в Испании.

Зато по мотивам твоих заметок у меня возник к тебе личный вопрос. Напишу в личке.
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #12  
Old 7th August 2017, 22:35
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Твои "заметки" можно было смело размещать в разделе "Лучшее в прозе за день".

Все гениальное просто (с)
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #13  
Old 8th August 2017, 00:12
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

У меня ваще странный день был сегодня.

Пригласили на работу, о которой я даже и не думала. В прошлом году товарищ из органов предложил закинуть резюме в соответствующие же органы. Закинула без аппетита, скажу я вам. Потом пригласили пройти тесты. Сходила )) Пригласили второй раз на другие тесты. Еще раз сходила.

А сегодня пришло предложение на работу. Я очень удивлена. Нет, не тому, что они меня пригласили. А тому, что приглашают не на полную ставку. Да, я понимаю, что они хотят меня протестать. Но я не могу себе позволить жить на полставки.

Соломинка, что делать? там потенциал, все бенефиты... Но наше государство не возмещает разницу. Я буду терять. Надо ли оно мне? В дальних планах ... вернее, многие мечтают, а я выебываюсь.

Стресс ))
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #14  
Old 8th August 2017, 01:01
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

ААшик, прости этого дебилоида?

Ты же видишь, что с ним сталося? Из-за тебя все, еврей иванович. ты ему отрезал все пути. Так нельзя.

Он теперь даже библиотекарше сосет. А та его только в "рептилии" зачисляет.

Библиотекарша - я уже все описала, она мне потуги на анализ даже выдать не может. К сожалению, даже среднестатистические проститутки Италии не сохранили форму груди и интеллект.
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
  #15  
Old 8th August 2017, 01:08
Serendipity's Avatar
Serendipity Serendipity is offline
Закоренелый Барабанщик
Grande Молодец
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,493
Serendipity is on a distinguished road
Re: И еще раз о Снежной Королеве

Лично мне Боря приятен. Мне было жаль в прошлом году, что он на меня напал. дурак, да. не подумал.

Но он же не знал, что я в полиции служу)
__________________
Это я убила Кенни...
Reply With Quote
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is Off
HTML code is Off
Forum Jump


Time: 23:27 GMT -8.


WARNING: All content, code and page designs are copyrighted.
Copyright © 1998 - 2008 Baraban.Com . All rights reserved.
TopListBaraban.Com Top10Top100