PDA

View Full Version : Вам это ничего не напоминает?


Игорь Богатырёв
2nd May 2001, 15:48
Ну, что??? Путин занялся проблемами русского языка!... Как всегда, крайне вовремя... Впрочем, это уже было... Тогда же, когда было и дело "еврейских врачей-отравителей"...

Народное Коммунистическое Движение
2nd May 2001, 16:30
А были ли врачи отравители? У Путина с русским языком может не получиться из-за того, что в России сегодня нельзя получить качественное среднее образование, для масс разумеется. Поэтому с делами "врачей", "филологов" упражнения для верхушки. Не стоит печалиться. О деле врачей никто не помнит, примерно, как американцы о Хиросиме.

Игорь Богатырёв
2nd May 2001, 17:08
Ну... Насчёт "никто не помнит", это Вы - зря... Помнят, и ещё как! Так же, как и остальные "подвиги" того же Вождя...
Только вот, похожесть их пугает (Вождей)...
Понятно, Вас порадует, если Владимир-2-й будеи смахивать на Иосифа-1-го. Но так то - Вас... Но - далеко не всех...

Народное Коммунистическое Движение
2nd May 2001, 22:57
Помнили те, кто был рядом с Иосифом, они оставили информацию. Ее по максимуму использовали во время идеологической потасовки между Западом и Востоком. Если взять аналогичный период в штатах, можно найти, что угодно. Не надо бояться, что Сталин выйдет из задних рядов в виде Путина. Их не возможно склеить, у них разные исторические задачи и дела. Искать аналогии можно, склеивать нельзя, получается нежизнеспособная химера.

Игорь Богатырёв
3rd May 2001, 16:03
Да, они - разные... Но - суть одна: суть тирана и диктатора...
Неужели Вам ничего не говорят хотя бы психологические аналогии: безразличие к "внутренним" трагедиям реальным, и создание искусственных, изучение себя, родимого, в школах, теперь вот....
Ничего общего???

Народное Коммунистическое Движение
3rd May 2001, 23:10
И какой же вывод надо сделать? Какое действие совершить?Игорь Богатырёв писал(а):

Игорь Богатырёв
4th May 2001, 11:33
Какой вывод? - Элементарно, Ватсон: грядёт очередное повторение пройденного. Опять - диктатура, тоталитаризм, вполне вероятно - "железный занавес", изоляция страны, и... логическое окончание последних разговоров о всяческих "свободах"...
Но - не радуйтесь, господа коммунисты! Вам-то, как раз, ничего тут не достанется. Ваши-то надежды на возвращение Вашего господства - не исполнятся. Грядёт диктатура не пролетарская, и не "коммунистическая". А - по типу диктатуры Германии-33. Воздвигшейся не на уничтожении, а на переделе частной собственности...
А действие...
Самое мерзкое, что ничего и не предпринять... Демократические институты как не действовали, так и не действуют. (Если Вам там, за океаном, кажется не так, - извините: нам отсюда виднее, почём фунт "демократии по-российски". В прямом и в переносном смысле.) Так, - что делать? - Готовиться. Ждать. Или - бежать...)))

Народное Коммунистическое Движение
5th May 2001, 16:37
Короче Вы не знаете что делать? От того судя по всему , что не правильно оцениваете обстановку. Железный занавес это из романтических терминов холодной войны, никакого занавеса на самом деле не было. Всегда было активное экономическое сотрудничество Запада и Востока. Второе заблуждение это, когда утверждают, что будет ограничение свобод, этого не будет, потому, что новые информационные и социальные технологии гораздо эффективнее , чем ГУЛАГ, Гестапо и Лагеря смерти Гитлера, Американские закрытые города и т.д. Третье на Западе эмигранты это слабые люди, которые приехали на готовое, потреблять плоды труда других людей, их конечно запрягают в какие-то необходимые работы, но отдача в первом поколении , даже во втором небольшая и испрашивать у них, как у святых откровений, просто благоглупость. Ничего им в Америке про российские дела не видней , ни темней. Это люди со страшными комплексами неполноценности, одним словом потребители. Сбежавшие со своей Родины, а чтобы им было легче жить, они придумали оправдание, о свободах, о талантах, о возможностях Запада. Наркотики уход в илюзорный мир молодежи и т.п. На счет коммунистов, социалистов, капиталистов это химеры для студентов, чтобы им было легче изучать политические события в системе. Россия при всех последующих царях и правителях будет только капиталистической слоборазвитой страной третьего мира, сырьевым придатком Запада. У нас нет прежде всего людских ресурсов, чтобы организовать мало мальски справедливую социальную систему государственной власти. Чтобы не потерять окончательно государственность, не развалить РФ на уделы, любые политические силы , которые будут находиться у власти, вынуждены будут поощрять частную собственность на средства производства, поддерживать национальных капиталистов. А так же сокращать вооружения. При минимуме гражданских свобод, что сегодня совершенно правильно делает Путин. На максимум у него просто нет денег. Такие устройства власти, как в России, как правило казнокрадны. Поэтому все разворовывается это мировая практика и черные полковники сдесь не причем. Что же делать, сегодня время собирать людей, которые хотя бы понимают, что происходит в России. Золотой век комноменклатуры в СССР обернулся деревянным, с сохой, для его народов.

Игорь Богатырёв
7th May 2001, 11:49
Народное Коммунистическое Движение писал(а):
>
> Короче Вы не знаете что делать? От того судя по всему , что
> не правильно оцениваете обстановку. Железный занавес это из
> романтических терминов холодной войны, никакого занавеса на
> самом деле не было. Всегда было активное экономическое
> сотрудничество Запада и Востока.

Да? И в чём же оно выражалось? Почему-то этого не замечали ни российские учёные, ни российская интеллигенция, ни простые российские обыватели, выстаивавшие очереди за какими-нибудь югославскими или болгарскими товарами? Если я, по Вашему выражению, "неправильно оцениваю обстановку", то у Вас - что-то с памятью...)))

Второе заблуждение это,
> когда утверждают, что будет ограничение свобод, этого не
> будет, потому, что новые информационные и социальные
> технологии гораздо эффективнее , чем ГУЛАГ, Гестапо и Лагеря
> смерти Гитлера, Американские закрытые города и т.д.

Иначе говоря, Вы полагаете, что ограничение прав и свобод неявное (методом запудривания мозгов и искусственного манипулирования общественным мнением) - совсем "не то", нечто куда более гуманное и правильное, нежели вульгарное "ташшить и не пушшать"? - Внешне, возможно, и да. Но по существу...

Третье на
> Западе эмигранты это слабые люди, которые приехали на
> готовое, потреблять плоды труда других людей, их конечно
> запрягают в какие-то необходимые работы, но отдача в первом
> поколении , даже во втором небольшая и испрашивать у них, как
> у святых откровений, просто благоглупость. Ничего им в
> Америке про российские дела не видней , ни темней. Это люди
> со страшными комплексами неполноценности, одним словом
> потребители.

Ну-у... батенька... Тогда мы все - потребители. В какой-то мере: кто больше, кто меньше. Только Вы явно ошибаетесь в одном: ПРОСТО потребитель найдёт, что потреблять, где угодно, и в России - в том числе. Ибо ПРОСТО потребителю многого-то и не нужно: интересы такого субъекта ограничиваются чисто материальным, и к тому же - ограниченным по ассортименту потреблением. Нечто типа "хлеба и зрелищ". На Запад целятся как раз те, кому этого - мало. Кто хочет большего и способен на большее...
Ну, а период адаптации - он и есть период адаптации. Сразу, вдруг, - ничего не бывает...

Сбежавшие со своей Родины, а чтобы им было легче
> жить, они придумали оправдание, о свободах, о талантах, о
> возможностях Запада. Наркотики уход в илюзорный мир молодежи
> и т.п. На счет коммунистов, социалистов, капиталистов это
> химеры для студентов, чтобы им было легче изучать
> политические события в системе.

Охотно бы с Вами согласился насчёт химер. Но - как тогда быть с теми, кто от этих химер пострадал или страдает "в реале"? Или Вы скажете, что таковых - нет? Или Вы воспринимаете под термином "пострадавшие" только тех, кого прямо и открыто поставили к стенке или загнали в лагеря?

Россия при всех последующих
> царях и правителях будет только капиталистической
> слоборазвитой страной третьего мира, сырьевым придатком
> Запада. У нас нет прежде всего людских ресурсов, чтобы
> организовать мало мальски справедливую социальную систему
> государственной власти.

У кого это, собственно, - у "вас"? А, если речь идёт о России вообще, то в первую очередь у неё ЕСТЬ сейчас сильно внедрившаяся привычка воровства, причём - пропорционально своему социальному положению (читайте классиков) и криминализированная, насквозь коррумпированная власть, действующая в отсутствие правовой системв и не заинтересованная в её создании. Тут два пути, господа коммунисты? либо столь любимая Вами революция (которой не будет), либо - постепенное умирание страны, её движение в бездну до достижения некоего уровня, когда катарсис наступит объективно. Тут Вы правы.

Чтобы не потерять окончательно
> государственность, не развалить РФ на уделы, любые
> политические силы , которые будут находиться у власти,
> вынуждены будут поощрять частную собственность на средства
> производства, поддерживать национальных капиталистов. А так
> же сокращать вооружения. При минимуме гражданских свобод, что
> сегодня совершенно правильно делает Путин. На максимум у него
> просто нет денег. Такие устройства власти, как в России, как
> правило казнокрадны. Поэтому все разворовывается это мировая
> практика и черные полковники сдесь не причем. Что же делать,
> сегодня время собирать людей, которые хотя бы понимают, что
> происходит в России. Золотой век комноменклатуры в СССР
> обернулся деревянным, с сохой, для его народов.

"Это - мировая практика"... Похоже, это ВЫ не знаете, что делать, раз уж ссылаетесь на мировую практику. Короче: это - объективно, ничего не сделаешь, привыкайте, ребята... Ну, что ж, - спасибо за совет...

Народное Коммунистическое Движение
7th May 2001, 23:06
Опять не правильный вывод привыкайте... Объективно, в России появилась генерация людей, понимающая происходящее в стране и в мире, способная организовать изменение общественно - политического строя. А участвовать во всех этих делах или нет личный выбор, каждого. Нельзя до бесконечности обижаться на волчок потому, что он упал, его раскрутили другие дяди в начале прошлого века, причем для всего мира. Наша задача раскрутить свой, чтобы он вертелся хотя бы пятьдесят лет. Процесс в системе поэтому, невозможно понять, внешне полная чушь и бессмысленность. Путин, папа Римский, кого хвалить сегодня, кого ругать? Исходя из принципа жесткой политической целесообразности. Путин мочит Березовского, Гусинского примитивно, но мочит по свойму тупо, остервенело и ограниченно. Путин не система, он продукт распада. Но ему надо помочь потому, что Б и Г и др.пытаются сконструровать в России свой волчок и они конкуренты, у нас разные цели. Такова проза жизни.
Вы постоянно ссылаетесь на то, что Вас убъет диктатура. Не бойтесь Вас уже убили, дважды не убъют. Вы не можете сосредоточиться на главном, жизненно необходимом для вас, отзомбированы технологиями - удел скрипеть пятым колесом в чужой телеге. Подумайте о кнуте и пряннике. И тогда смысл: достичь еще большего эмигрантом в США, самому покажется смешным, бесконечный бег по кругу от кнута, в рамках цивилизации, которая не может решить ни одного вопроса самовыживания, экология, народоначеления и т.д. Не расточайте свои жизненные силы по напрасну...

Игорь Богатырёв
8th May 2001, 14:27
Народное Коммунистическое Движение писал(а):
>
> Опять не правильный вывод привыкайте... Объективно, в России
> появилась генерация людей, понимающая происходящее в стране и
> в мире, способная организовать изменение общественно -
> политического строя. А участвовать во всех этих делах или нет
> личный выбор, каждого.

Не могу не согласиться. Со всем, кроме "появилась генерация людей". Они всегда были. Но те, прошлые, тоже "понимали", но - по-своему. И эта - по-своему. И тут уж надо решать, участвовать или нет в делах (или - деяниях) той или иной генерации. Вот дела этой - мне не нравятся. И - не только мне.

Нельзя до бесконечности обижаться на
> волчок потому, что он упал, его раскрутили другие дяди в
> начале прошлого века, причем для всего мира. Наша задача
> раскрутить свой, чтобы он вертелся хотя бы пятьдесят лет.

Простите, а - чья это, "наша"?

> Процесс в системе поэтому, невозможно понять, внешне полная
> чушь и бессмысленность. Путин, папа Римский, кого хвалить
> сегодня, кого ругать? Исходя из принципа жесткой политической
> целесообразности. Путин мочит Березовского, Гусинского
> примитивно, но мочит по свойму тупо, остервенело и
> ограниченно. Путин не система, он продукт распада. Но ему
> надо помочь потому, что Б и Г и др.пытаются сконструровать в
> России свой волчок и они конкуренты, у нас разные цели.

Опять же - у кого это "у нас"? Я себя, например, не причисляю к именно этой генерации. Так же, как к генерациям (да-да!) Б или Г. Все они, на мой взгляд, "не те". А ждать следующую?... Или пытаться создать свою?...

> Такова проза жизни.
> Вы постоянно ссылаетесь на то, что Вас убъет диктатура. Не
> бойтесь Вас уже убили, дважды не убъют. Вы не можете
> сосредоточиться на главном, жизненно необходимом для вас,
> отзомбированы технологиями - удел скрипеть пятым колесом в
> чужой телеге.

Дык... О том и речь, что кому-то нравится быть пятым колесом, а кто-то чувствует в себе силы и возможности на большее...

Подумайте о кнуте и пряннике. И тогда смысл:
> достичь еще большего эмигрантом в США, самому покажется
> смешным, бесконечный бег по кругу от кнута, в рамках
> цивилизации, которая не может решить ни одного вопроса
> самовыживания, экология, народоначеления и т.д. Не
> расточайте свои жизненные силы по напрасну...

Почему же так сурово?...))) Вот это мне точно напоминает по сути : "Вам сюда не надо, тут - мы есть!" Ой ли? Ведь те, кто рвётся в эмиграцию, фактически рвутся именно к тому, чтобы занять подобающее, удовлетворяющее их самих место в общественной системе. Нет, - не на верхних ступенях иерархии. Может быть, - просто разнорабочего. Но! В отличие от многовековой истории России, в цивилизованных странах уже отработали рациональное сочетание кнута/пряника, при котором даже тот же разнорабочий при определённом складе характера вполне может считать себя "удовлетворённым"...

Народное Коммунистическое Движение
8th May 2001, 16:33
С ДНЕМ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!

Игорь Богатырёв
8th May 2001, 18:58
Ну, тут добавить нечего. Присоединяюсь!

Мадам Клюко
12th May 2001, 01:37
Извините, я может быть и не в кассу, между так сказать философами встреваю, но позволю высказать свою точку зрения. О каком возврате к терании вы вообще говорите? Кто и куда будет возвращаться? Там уже никого не осталось, кто хочет вернуться, молодеж подросла, мозги у них уже другие, занимают все посты, хотят больше денег, и свободы, а не мира во всем мире и смерти китайцам. Хотя нашему народу демократию давать нельзя, по большей мере они не знают куда ее засунуть, в ухо себе или соседу. Начинаются всякие непонятности в голову лезть, левые движения возникают, волнения и смутные времена. У нас надо строго гавкать тогда порядок будет, русский мужик не способен к трезвому принятию решений а также ответственности за них. Всю догору страну разваливал и продолжает в том же духе. Я бы была бы за возврат, хотя мне и сейчас не плохо живется.Игорь Богатырёв писал(а):

Игорь Богатырёв
12th May 2001, 11:51
Мадам Клюко писал(а):
> О каком возврате к терании вы вообще говорите? Кто и куда
> будет возвращаться? Там уже никого не осталось, кто хочет
> вернуться, молодеж подросла, мозги у них уже другие, занимают
> все посты, хотят больше денег, и свободы, а не мира во всем
> мире и смерти китайцам.


Кто Вам сказал, что ВСЕ занимают ВСЕ ПОСТЫ? А про ИМЕЮТ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ - и Вы не пишете! Это единицы из молодёжи (в процентном отношении) устроены! Подавляющее большинство (и - не только молодёжи: мало её у нас, мало, - не забудьте про демографию!) не имеет ничего, хотя и, действительно, хотят больше денег и свободы, ибо её уже вкусили! Но - только хотят! А хотеть - не вредно. И помыслы о цивилизации, свободе, так и остаются помыслами, пока у власти - один и тот же клан, стремящийся не преумножать имеющееся, а, по-прежнему - лишь делить. И - распродавать за малую толику в свой карман. А клан-то этот со времен Горбачёва/Гайдара и иже с ними "одемократившихся вдруг партийцев" не сменился! Происходит лишь ротация внутри него. И сейчас в этом святом деле клан зашёл настолько далеко, что делить стало уже просто нечего. И, чтобы выжить (им), нет у них другого средства, чтобы дать народу ту самую, многими желаемую, "твёрдую" руку. Но, как и раньше, - загребущую...