PDA

View Full Version : АГОНИЯ...


Mark
2nd February 2010, 16:59
Новый бюджет Мерики - 3.8 трлн из них дефицит - 1.6 трлн (42%). Реальный дефицит будет больше, я думаю процентов 45-47.

Ну шо? "Полетели покойнички"? (с) ROFL

Уже не долго осталось... :)

baraban
2nd February 2010, 17:14
Новый бюджет Мерики - 3.8 трлн из них дефицит - 1.6 трлн (42%). Реальный дефицит будет больше, я думаю процентов 45-47.

Ну шо? "Полетели покойнички"? (с) ROFL

Уже не долго осталось... :)


Чем мотивируешь? Почему именно 45 - 47 и почему ты считаешь что это придел? Греция, на пример, (если все учитывать) уже должна почти в девять раз больше, чем годовой доход страны и пока еще не лопнула. А США задолжала только в 5 раз больше чем годовой доход.

Mark
3rd February 2010, 03:53
Чем мотивируешь?

Что мотивируешь?

Почему именно 45 - 47

Я примерно оцениваю. Потому что все предыдущие годы реальный дефицит был больше заявленного даже post factum. Figures do not lie, but liars can figure. Правительство его считает как хочет. А на сайте гос. казначейства цифры дефицита оказываются больше.

и почему ты считаешь что это придел?

Я где-то написал придел? Придел будет скоро вместе со ЗВИздецом, когда тебе и половине меряканских денегератов головы оторвут.

Греция, на пример, (если все учитывать) уже должна почти в девять раз больше, чем годовой доход страны и пока еще не лопнула. А США задолжала только в 5 раз больше чем годовой доход.

Бизон, ты знаешь чем отличается нормальный человек от Меряканского ДЕГЕНЕРАТА?

Нормальному человеку показываешь на кучу гавна и он задумывается над тем как сделать так, чтобы дерьмо больше не получалось, и над тем, чтобы дерьмо убрать.

Меряканскому дегенерату показываешь на кучу гавна и он отвечает, что у других гавна во сто крат больше и пока оно их ещё не завалило... А значит и нам можно и дальше гавно воротить. Греция и Испания сейчас на грани дефолта, из-за них падает евро.

Ты помнишь свои помои про стоки, дебелизм про баньки, понос про DOW, кретинизм про government guarantee... Мне продолжать? :)

И перед тем как ответить мне маразматическими воплями, что я ничего не понимаю в экономике, не забудь меня забанить... :) Я с тобой согласен, что я ПОЛНЫЙ ИДИОТ и ничего не понимаю в экономике, но в отличии от тебя и дегенератов как ты, которые везде и во всём понимают, у меня есть здравый смысл (common sense).

Я точно знаю, что 2Х2=4. Сколько бы кто-то не хотел, чтобы это равнялось 5, 10, 15, 22, 122, 222, или просто любому числу, результат всегда будет только 4!

Пошевели своей последней извилиной (которая давно прямая и пунктирная) и подумай куда приведёт вышедший из под контроля гос. дефицит и гос. долг!

Если ничего не изменится, Мерике осталось жить 10 лет (15 при каких-то положительныз обстоятельствах), а в реальности Бурама имеет шанс быть последним президентом!

Пойди на ту сторону Барабана и почитай мои прогнозы касательно Буша, которому ты анус так здорово лизал!

baraban
3rd February 2010, 23:13
Что мотивируешь?



Я примерно оцениваю. Потому что все предыдущие годы реальный дефицит был больше заявленного даже post factum. Figures do not lie, but liars can figure. Правительство его считает как хочет. А на сайте гос. казначейства цифры дефицита оказываются больше.



Я где-то написал придел? Придел будет скоро вместе со ЗВИздецом, когда тебе и половине меряканских денегератов головы оторвут.



Бизон, ты знаешь чем отличается нормальный человек от Меряканского ДЕГЕНЕРАТА?

Нормальному человеку показываешь на кучу гавна и он задумывается над тем как сделать так, чтобы дерьмо больше не получалось, и над тем, чтобы дерьмо убрать.

Меряканскому дегенерату показываешь на кучу гавна и он отвечает, что у других гавна во сто крат больше и пока оно их ещё не завалило... А значит и нам можно и дальше гавно воротить. Греция и Испания сейчас на грани дефолта, из-за них падает евро.

Ты помнишь свои помои про стоки, дебелизм про баньки, понос про DOW, кретинизм про government guarantee... Мне продолжать? :)

И перед тем как ответить мне маразматическими воплями, что я ничего не понимаю в экономике, не забудь меня забанить... :) Я с тобой согласен, что я ПОЛНЫЙ ИДИОТ и ничего не понимаю в экономике, но в отличии от тебя и дегенератов как ты, которые везде и во всём понимают, у меня есть здравый смысл (common sense).

Я точно знаю, что 2Х2=4. Сколько бы кто-то не хотел, чтобы это равнялось 5, 10, 15, 22, 122, 222, или просто любому числу, результат всегда будет только 4!

Пошевели своей последней извилиной (которая давно прямая и пунктирная) и подумай куда приведёт вышедший из под контроля гос. дефицит и гос. долг!

Если ничего не изменится, Мерике осталось жить 10 лет (15 при каких-то положительныз обстоятельствах), а в реальности Бурама имеет шанс быть последним президентом!

Пойди на ту сторону Барабана и почитай мои прогнозы касательно Буша, которому ты анус так здорово лизал!


Дорогой, почему обижаешь. Я тебе как к брату, а ты?...

Ах, я Буша любил? Никогда! Я говорил что можно вдолг жить? Никогда! Что я не так про акции или гарантии сказал? Конкретно говори, дружишче! А 10 - 15 лет это большой срок - за это время можно кучу бабла нагрести, что бы потом было чем подтираться.

Mark
4th February 2010, 01:31
Дорогой, почему обижаешь. Я тебе как к брату, а ты?...
Я обижаюсь? Боже упаси! Я ещё не сошёл с ума!

Ах, я Буша любил? Никогда! Я говорил что можно вдолг жить? Никогда! Что я не так про акции или гарантии сказал? Конкретно говори, дружишче!
Я не могу сейчас вспоминать, какую кучу глупости ты говорил по каждому случаю. Не то, чтобы глупости было выше крыши, сколько вдобавок ничего умного не было сказано!

Но какое имеет значение, что ты говорил вчера... Давай лучше подумаем над последствиями безудержно растущего гос. дефицита и, как следствие, гос. долга. А, слабо?

А 10 - 15 лет это большой срок - за это время можно кучу бабла нагрести, что бы потом было чем подтираться.
Умнеешь ты, Аднако! :) Но всё равно ошибаешься! Кучу бабла нагрести можно, а вот подтираться не получится! Я никогда не видел, чтобы покойники подтирались! :)

baraban
4th February 2010, 08:52
Я обижаюсь? Боже упаси! Я ещё не сошёл с ума!


Я не могу сейчас вспоминать, какую кучу глупости ты говорил по каждому случаю. Не то, чтобы глупости было выше крыши, сколько вдобавок ничего умного не было сказано!

Но какое имеет значение, что ты говорил вчера... Давай лучше подумаем над последствиями безудержно растущего гос. дефицита и, как следствие, гос. долга. А, слабо?


Умнеешь ты, Аднако! :) Но всё равно ошибаешься! Кучу бабла нагрести можно, а вот подтираться не получится! Я никогда не видел, чтобы покойники подтирались! :)

Не дружишь ты со своей памятью, разницу между "обижать" и "обижаться" не сечешь - ну да ладно.

Но больше всего меня удивляет то, что ты не сказал о том, что виртуальными деньгами даже подтереться не удастся!

А по поводу покойников - ну так ты там в своем Фриско в куда более опасной ситуации чем я на ферме...

Mark
5th February 2010, 01:33
Не дружишь ты со своей памятью, разницу между "обижать" и "обижаться" не сечешь - ну да ладно.
Я просто ошибся. Обижать тех, кто богом обижен, это большой грех! :)

Но больше всего меня удивляет то, что ты не сказал о том, что виртуальными деньгами даже подтереться не удастся!
Почему виртуальными? Ты пока ещё можешь превратить все свои деньги в зелёную бумагу. Но стоимость бумаги и виртуальных денег будет одинакова и равна по весу!

А по поводу покойников - ну так ты там в своем Фриско в куда более опасной ситуации чем я на ферме...
Снова ответ -- "сам дурак, у вас дерьма больше"... На большее ума нет...

Первое, я никогда не говорил, что я или кто-то другой гарантирован быть в полной безопасности. Мы все в одной лодке, которую раскачивают кучка моральных уродов под бурные одобрям-с тупого быдла!

Второе, была б у тебя даже одна извилина, ты бы сообразил, что в моём доме съестного не много, разве что штукартка, а на твоей ферме... голодна разъярённая толпа найдёт что взять!

Так что, еврей-оленевод, учи историю и учи слова "раскулачивание", "продразвёрстка", "военный коммунизм", "золотуха" и т.п.

Так как по существу моего вопроса про рост гос. долга и последствиях этого, ты сказал так "много", что теперь можешь рассказать нам как ты любишь ту "мразь, которая торгует своим зелёным бизнесом"... :) Ну? Засвети хоть одну свою извилину?

baraban
5th February 2010, 19:28
Мы все в одной лодке, которую раскачивают кучка моральных уродов под бурные одобрям-с тупого быдла!
Чего же ты так радуешься тому, что происходит, если хорошо понимаешь чем это все может закончиться?

[QUOTE=Mark;419064что теперь можешь рассказать нам как ты любишь ту "мразь, которая торгует своим зелёным бизнесом"... :) Ну? Засвети хоть одну свою извилину?[/QUOTE]
Я зеленую проститутку Гора люблю еще больше чем Буша и Обаму вместе взятых.

Mark
6th February 2010, 01:41
Чего же ты так радуешься тому, что происходит, если хорошо понимаешь чем это все может закончиться?
Предлагаешь мне постоянно рыдать или повеситься сразу? Н-Е Д-О-Ж-Д-Ё-Ш-Ь-С-Я!

В отличии от тебя, всезнающего, я много лет подряд на той стороне Барабана плевал в хари всем моральным уродам и ничтожествам, лизавшим ж... Бушки! Там мои полностью сбывшиеся прогнозы до сих пор висят! Можешь ознакомиться!

Что я мог, я сделал! Моя совесть чиста! Только никто не изменит реальность! Эволюция обязательно заканчивается РЕволюцией! Когда я был студентом и изучал диамат, я этого не понимал. А вот сейчас, глядя на окружающее и происходящее я всё понял! Понял отчего, зачем и почему!

Я зеленую проститутку Гора люблю еще больше чем Буша и Обаму вместе взятых.
У меня вот какие вопросы.

1. Это Гор "проститутка" или ты в зеркале видишь дегенерата, который не имеет даже элементарного образования (меряканское обГЭзование это клиника), чтобы понять, что та "проститутка" говорит?

2. Что КОНКРЕТНО Гор говорит неправильного, глупого, или противоречащего известным фактам? Только без республиканско-пГавильных помоев и поноса! Изложи факты чётко и конкретно! Тогда будем обсуждать.

Jessica Rabbit
6th February 2010, 08:29
Mark, I'm curious why do you trust Gore.

Drey
6th February 2010, 23:22
someone's reading too much from http://www.trendsresearch.com/

although the guy writing these "predictions" is on target so far ;)

Mark
7th February 2010, 01:00
Mark, I'm curious why do you trust Gore.

Привет дояркам-кочегаркам, передовому отряду быдло-класса!

Только написал, что я не обсуждаю Гора! Я обсуждаю факты и их интерпритацию. Так некоторым так и не терпится доказать своё происхождение!

baraban
7th February 2010, 09:14
У меня вот какие вопросы.

1. Это Гор "проститутка" или ты в зеркале видишь дегенерата, который не имеет даже элементарного образования (меряканское обГЭзование это клиника), чтобы понять, что та "проститутка" говорит?

2. Что КОНКРЕТНО Гор говорит неправильного, глупого, или противоречащего известным фактам? Только без республиканско-пГавильных помоев и поноса! Изложи факты чётко и конкретно! Тогда будем обсуждать.

Моя любовь к Гору истекает эксклюсивно из за его занятия зеленым БИЗНЕСОМ. Т.Е. не все что он говорит ложь, но многое нелепые и недоказаные теории, которые выгодны для его бизнеса и он их выдает как быдто они однозначно и единственно правильны. Может ты когда нибудь поймешь, что государствам нужно всегда встревать посреди каждой сделки - иначе они не могут существовать. Сначала они накладывают налогами самые простые вещи - землю, за тем товары, потом услуги, и лишь потом переходят на налоги прав и воздух. Это и является конечным этапом. По этому я так боюсь этого зеленого парня и его теории - они попиляризируют конец.

baraban
7th February 2010, 09:29
someone's reading too much from http://www.trendsresearch.com/

although the guy writing these "predictions" is on target so far ;)

Drew, don't knock it. This is pretty much what all the people in the know are and have been saying for at least 3-4 years. This is also one of my primary reasons for moving here from CA 4.5 years ago.

stud becker
7th February 2010, 10:41
Моя любовь к Гору истекает эксклюсивно из за его занятия зеленым БИЗНЕСОМ. Т.Е. не все что он говорит ложь, но многое нелепые и недоказаные теории, которые выгодны для его бизнеса и он их выдает как быдто они однозначно и единственно правильны. .

Интересный факт:
у кого подлец Гор отобрал нобелевскую премию
http://www.mignews.com/news/culture/world/070210_114834_86426.html
:punch:

Jessica Rabbit
7th February 2010, 16:45
Привет дояркам-кочегаркам, передовому отряду быдло-класса!

Только написал, что я не обсуждаю Гора! Я обсуждаю факты и их интерпритацию. Так некоторым так и не терпится доказать своё происхождение!

по проис хождению я это... Моя бабушка была депутаткой и оч. честным и уважаемым человеком в одном из сибирских поселений. Она помогала дояркам удерживать мужей. :)

Ты веришь в то, что деятельность людей изменяет климат планеты?



А что изменяло климат до появления человека? Отчего вымерзли мамонты? Шо случилось с динозаврами?

И что даёт право отдельным представителям человечества использовать экологические проблемы для личной выгоды?

Jessica Rabbit
7th February 2010, 17:48
И давай поговорим про факты и их интерпритацию.

Мне довелось отучиться 5 лет на геофаке. Моя дипломная работа была про изменение экосреды Питера и его окрестностей в результате человеческой деятельности.
Несколько месяцев подряд я собирала научный материал про то, как за последние 300 лет изменились к худшему растительный и животный мир, водоёмы, почва и воздух по ходу роста человеческой активности на той территории. В климате каких-то изменений я не увидела, скока ни искала.

Про парниковый эффект в глобальном смысле я, конечно, проходила. Это одна из недоказанных теорий.
Кино про тающую Гренландию видела.
Но проводить параллели между выхлопными газами из автомобилей и изменениями климата на Земле на протяжении многих миллиардов лет... Ты когда-нибудь в школе подгонял ответы в лабораторных работах? Есть большие основания полагать, что именно этим занимаются исследователи глобального потепления.

Какие там у Вас факты, профессор Марко Поло? :)

Jessica Rabbit
7th February 2010, 18:49
Новый бюджет Мерики - 3.8 трлн из них дефицит - 1.6 трлн (42%). Реальный дефицит будет больше, я думаю процентов 45-47.

Ну шо? "Полетели покойнички"? (с) ROFL

Уже не долго осталось... :)

What's gonna happen in 10 - 15 years?

What country would be good for a hiding place? :)

baraban
7th February 2010, 22:38
What's gonna happen in 10 - 15 years?

What country would be good for a hiding place? :)

Cape of Good Hope in South Africa according to 2012; Madagascar according to a recent episode of Fringe. Africa sounds like a nice place...

Mark
8th February 2010, 01:17
What's gonna happen in 10 - 15 years? What country would be good for a hiding place? :)

6 ft under... :)

Mark
8th February 2010, 01:37
по проис хождению я это... Моя бабушка была депутаткой и оч. честным и уважаемым человеком в одном из сибирских поселений. Она помогала дояркам удерживать мужей. :)
Я догадывался... :) что врядли ошибусь... :)

Ты веришь в то, что деятельность людей изменяет климат планеты?
После 5 лет на геофаке любой нормальный человек должен отличать понятия ВЕРА и РАССУДОЧНЫЙ ПОДХОД.

Верят как раз тогда, когда нет никаких доказательств. Для веры никакие доказательства не нужны. Как сказал один учёный: "Я не верю в Глобальное Потепление, потому что Глобальное Потепление это ФАКТ!"

А почему деятельность людей (всего-то 6 млрд.) не может менять климат планеты? Потому что у тебя, и таких как ты (это после 5 лет геофака! кошмар!), нет ума понять и представить размах деятельности человечества!

Только нефти ежедневно сжигается примерно 80-85 млн. баррелей (13.5 млн тонн). А сколько газа? Значительно больше! А угля? Ещё больше! Я могу найти полные цифры, но разве дебилкам нужны цифры? Куда весь СО2 девается?

А на другом конце уравнения -- вся Европа были сплошные леса... от которых на сегодня почти ничего не осталось. Тоже в Азии, джунгли Бразилии тоже вырубают.

У меня есть один вопрос. На геофаке все были дебилами?

А что изменяло климат до появления человека? Отчего вымерзли мамонты? Шо случилось с динозаврами?
На геофаке не учили обсуждать тему, а не нести клинику? Мы обсуждаем только настоящее Глобальное Потепление! А не те, которые были тысячи, сотни тысяч и миллионы лет назад! Мало ли какие тогда могли быть причины, но это не значит, что причиной нынешнего Глобального Потепления не может быть делом рук человека.

По пробам льда из Антарктиды доказано, что за последние 100 тыс. лет каждый рост температуры на планете сопровождался ростом содержания углекислого газа в атмосфере.

И что даёт право отдельным представителям человечества использовать экологические проблемы для личной выгоды?
Тоже, что даёт право геофаку выпускать клинических дебилок!

Mark
8th February 2010, 01:55
И давай поговорим про факты и их интерпритацию. Мне довелось отучиться 5 лет на геофаке. Моя дипломная работа была про изменение экосреды Питера и его окрестностей в результате человеческой деятельности. В климате каких-то изменений я не увидела, скока ни искала.
Только не надо мне рассказывать про дипломные работы. Я тоже эту штуку писал. И знаю как это делается!

Про парниковый эффект в глобальном смысле я, конечно, проходила. Это одна из недоказанных теорий.
Почему недоказанных? Потому что умЫ нет понять доказательства?

Но проводить параллели между выхлопными газами из автомобилей и изменениями климата на Земле на протяжении многих миллиардов лет...
Во-первых, не миллиардов лет! А нынешнее Глобальное Потепление начинается как раз с началом индустриальной революции, примерно конец 19го -- начало 20го веков.

Во вторых, спец из ГЭ-фака, выхлоп имеют не только автомобили, а всё, что сжигает топливо -- как тепло электростанции, сталилитейные и химические производства и т.п. Реальная альтернатива производства энергии биологического топлива это атомная и гидро энергетика, да спирт из тросника в Бразилии! Теперь пошурупай своей прямой извилиной какой процент от всей энергии человечество получает от альтернативных видов? Считанный!

Ты когда-нибудь в школе подгонял ответы в лабораторных работах? Есть большие основания полагать, что именно этим занимаются исследователи глобального потепления.
У тебя есть основания (кроме собственной глупости)? Предъявите пожалуйста! :) ROFL!

Весь фокус в том, что у тех, кто отрицает даже сакм факт Глобального Потепления, нет НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ (кроме собственных клинических помоев)!

Mark
8th February 2010, 01:59
Интересный факт:
у кого подлец Гор отобрал нобелевскую премию
http://www.mignews.com/news/culture/world/070210_114834_86426.html:punch:
Ну! МигПомойка это как раз параша для дебильных свиней как ты! Жрачкай наздоровье!

Кстати, ты всё ещё протянутой рукой работаешь на паперти? Или уже перешёл к активной торговле своим очком на панеле?

УДАФФФИСЬ, УРОД!

Mark
8th February 2010, 02:08
This is also one of my primary reasons for moving here from CA 4.5 years ago.

Не спасёт! Лучше пока есть время рой могилы!

Mark
8th February 2010, 02:31
Моя любовь к Гору истекает эксклюсивно из за его занятия зеленым БИЗНЕСОМ.
Бизнес как бизнес! И в отличии от бизнеса Гитлер-Буша, Геббельс-Чейни и Сары Даун "бурить, воровать и воевать", этот бизнес движет мир к прогрессу!

Т.Е. не все что он говорит ложь, но многое нелепые и недоказаные теории, которые выгодны для его бизнеса и он их выдает как быдто они однозначно и единственно правильны.
Пока это ОБЩИЕ КЛИНИЧЕКИЕ ПОМОИ! Факты пожалуйста!

Более того, даже если что-то из сказанного Гором и не трактуется однозначно, это совсем не значит, что всё, что он говорит ложь или может быть трактовано обратным образом! В науке, в отличии от религии, которой тебя учили в еврейской школе для умственных кастратов, не может всё трактоваться однозначно!

Может ты когда нибудь поймешь, что государствам нужно всегда встревать посреди каждой сделки - иначе они не могут существовать. Сначала они накладывают налогами самые простые вещи - землю, за тем товары, потом услуги, и лишь потом переходят на налоги прав и воздух.
Бизон, я понял уже больше чем ты сможешь понять до конца дней своих! И главное, что я понял, что ты типичный меряканский ДЕБИЛ с помойным обГЭзованием! И понял, что Мерика это большая вонючая помойка, которая скоро будет погребена под завалами из собственного дерьма! Ура!

1. Государство это аппарат насилия! (по определению) Учись!

2. Регулирование и сбор налогов это совсем не одно и тоже. Лечись и учись!

3. В истории ещё не было (и быть не могло, и не будет) государства, которое не собирало бы налоги тем или иным способом. Учись и лечись!

Все подобные помои как твои я уже слышал многократно. Я не сомневаюсь, что когда вводили нормы на выхлоп авто, ты и такие как ты орали, что вонять это твоё богом данное право и государство не имеет право это регулировать. С тех пор это повторялось регулярно. Последний раз ты и такие как ты воняли при введении Smog Check 2. Продолжай нести свои помои и бред собачий! А то вдруг я могу не знать, что ты дебил.

Это и является конечным этапом.
Почему конечным? Всего лишь ОЧЕРЕДНЫМ!

По этому я так боюсь этого зеленого парня и его теории - они попиляризируют конец.
Лучше бойся зелёного змея. :) ROFL! Скоро врач тебе укольчик вкатает и тебе станет легче! :)

Jessica Rabbit
8th February 2010, 09:17
Марко, в том то и дело, что я читала совершенно противоречивые вещи, и все они были неоспоримо доказаны всякими циферками, аналогиями, подсчётами, графиками и иллюстрациями. :eek:

http://www.america.gov/st/global-russian/2009/December/20091216125318lcnirellep3.165835e-02.html

http://temporeader.livejournal.com/93813.html

Or, both angles of view in the same link :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глобальное_потепление

На геофаке дебилов много, как и в любом другом месте, я спорить не стану.
Я там мало тусовалась и много прогуливала, но все работы писала собственноручно, поэтому их запомнила. У меня хорошая память на то, что мне не нужно. :)
Так вот, изменения климата в изученном мною райёне обнаружить не удалось.

Jessica Rabbit
8th February 2010, 10:03
Марко, а человечество и в самом деле загадило планету, с потеплением или без, чё уж там спорить.
Как ты предлагаешь это исправить?
Вот, я лично - экологически почти чистая женщина. Я вкрутила в люстры навязчиво проданные мне спиралевидные лампочки. Разбила машину и теперь передвигаюсь по-пассажирски. Осталось перестать мыться тёплой водой, завязать с едой и перестать жить.

Готов ли ты, например, отказаться от электричества и транспортных удобств во благо спасения планеты?

Меня, если честно, заманали эти истерически зелёные люди, которые чего-то там "борются". А сами небось на SUV ездют.

И шо такое "органик" $$ продукция, которую мы непременно должны покупать, шоб спасти нашу планету? :cry:

Jessica Rabbit
8th February 2010, 10:10
Ну! МигПомойка это как раз параша для дебильных свиней как ты! Жрачкай наздоровье!

Кстати, ты всё ещё протянутой рукой работаешь на паперти? Или уже перешёл к активной торговле своим очком на панеле?

УДАФФФИСЬ, УРОД!
:eek: Marko, how come you're not on a side of a great lady that saved so many lives of Jewish babies?

Jessica Rabbit
8th February 2010, 11:25
Marko, here are the emails (under the article) in-between people that worked on gathering proves about Global Warming.
I guess some scientists work the same way as good lawyers: just pay me, and I'll prove them anything you need. :puzzled:

http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m11d20-ClimateGate--Climate-centers-server-hacked-revealing-documents-and-emails

baraban
8th February 2010, 15:20
В науке, в отличии от религии, которой тебя учили в еврейской школе для умственных кастратов, не может всё трактоваться однозначно!

К сожалению, мне придется тебя разочаровать - я никогда не учился в еврейской школе.

Drey
8th February 2010, 20:35
What country would be good for a hiding place? :)

http://www.shtfplan.com/forecasting/gerald-celente-forecasts-2012-where-are-the-safe-haven-nations_10142009

;)

Jessica Rabbit
8th February 2010, 21:42
Итак, дорогой профессор кислых щей М.М. Маркушечкин, региональный климат не меняется в пользу энвайроменталистических теоретиков.

Тогда можно взяться за глобальный климат, составляющие которого - солнечная активность, движение воздушных масс через океаны и континенты, гигантские обменные процессы между океанами (занимающими бОльшую часть Земли) и атмосферой. Учёные, к примеру, замечали гигантский выброс твоего любимого ЦеОДва, накопленного на тыщметровой глубине в гигантских количествах задолго до появления человекообразных, и в количествах, несопоставимых с ущербной индустриальной активностью шести миллиардов навозных жуков (нас).

Я, конечно, понимаю, насколько легко убедить людей в чём угодно. Они видят смог над городом. Они видят страшное документальное кино про тающие ледники. Они видят подогнанные под желаемую теорию таблицу температур в интернете. И им вдруг кажется, что они - маленькие паразиты на поверхности Земли - способны остановить вулкан, остудить Солнце, поймать ветер, изменить климат?

Марк, ты шо? ;)

Jessica Rabbit
8th February 2010, 22:06
http://www.shtfplan.com/forecasting/gerald-celente-forecasts-2012-where-are-the-safe-haven-nations_10142009

;)
Where do you plan to move? Tailand? :)

i, personally, understand some Spanish.
I've read that Uganda and Nikaragua are the safest countries in Latin America... On the other hand, maybe it just means that crimes are not reported to police there. :cry:

Jessica Rabbit
8th February 2010, 22:24
Who is Drey? :grin:

Drey
8th February 2010, 22:39
Who is Drey? :grin:

thats new me ;) as for the article, the advise is canada, newzealand and australia ;) safe countries in latin america? get real ;)

stud becker
8th February 2010, 22:54
Where do you plan to move? Tailand? :)

i, personally, understand some Spanish.
I've read that Uganda and Nikaragua are the safest countries in Latin America... On the other hand, maybe it just means that crimes are not reported to police there. :cry:
UGANDA?? Are you sure? It is somewhere in central Africa.
http://www.moreorless.au.com/killers/amin.html (http://www.moreorless.au.com/killers/amin.html)
I remember its cannibalistic dictator Ide Amin, the best Brezhnev's friend.
He used to eat blonds on breakfast after raping them during nights.
Nice choice :cheers:

Jessica Rabbit
8th February 2010, 22:58
thats new me ;) as for the article, the advise is canada, newzealand and australia ;) safe countries in latin america? get real ;)

In comments under the article people added Costa Rica. Someone added even Mexica. :grin:

I have someone both in Australia and New Zeland to knock in the door to. :)
Plus, we all have this great girl in Canada...

But I think I'll hide at my granma's old wooden godforsaken house in Siberia.

Jessica Rabbit
8th February 2010, 23:07
UGANDA?? Are you sure? It is somewhere in central Africa.
http://www.moreorless.au.com/killers/amin.html (http://www.moreorless.au.com/killers/amin.html)
I remember its cannibalistic dictator Ide Amin.
He used to eat blonds on breakfast after raping them during nights.
Nice choice :cheers:



:grin: Maybe I meant to say Urugway. Where is Urugway? :grin:

Jessica Rabbit
8th February 2010, 23:13
Yes. I recommend everybody to immigrate to safe heaven named Uruguay. :cool:

stud becker
8th February 2010, 23:19
:grin: Maybe I meant to say Urugway. Where is Urugway? :grin:
You mean Kosta Rica, would you? It is next to Nicaragua.
It is well known new paradise for rich retired folks from Europe and US.
My daughter spent there her honey moon. She liked this place too

Jessica Rabbit
8th February 2010, 23:50
You mean Kosta Rica, would you? It is next to Nicaragua.
It is well known new paradise for rich retired folks from Europe and US.
My daughter spent there her honey moon. She liked this place too

My h. was in Costa Rica, too.

Uruguai and Nicaragua are safer. :cool:
You can buy coffee plantation there. Wanna come? It's a nice place for the early retirement. :)

Mark
9th February 2010, 01:02
You mean Kosta Rica, would you? It is next to Nicaragua.
Твоё место на помойке истории... урод!

Как тебе сегодня подавали? Рука не устала? :)

И шо ты сегодня хрячкал на МигПомойке для кретинов?

Mark
9th February 2010, 01:04
К сожалению, мне придется тебя разочаровать - я никогда не учился в еврейской школе.
Ну ты смотри... А такой дебил... :)

НИ ОДНОГО СЛОВА ПО СУЩЕСТВУ НИ ОДНОГО ВОПРОСА!

PS Меряканская школа не лучше!

Mark
9th February 2010, 01:08
:eek: Marko, how come you're not on a side of a great lady that saved so many lives of Jewish babies?
Я не против great lady that saved so many lives of Jewish babies. Я против ПРЕТЕНЦИОЗНОЙ подачи любого материала! А также я против дегенератов и кретинов!

Mark
9th February 2010, 01:23
Марко, в том то и дело, что я читала совершенно противоречивые вещи, и все они были неоспоримо доказаны всякими циферками, аналогиями, подсчётами, графиками и иллюстрациями. :eek:

http://www.america.gov/st/global-russian/2009/December/20091216125318lcnirellep3.165835e-02.html

http://temporeader.livejournal.com/93813.html

Or, both angles of view in the same link :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глобальное_потепление
Типичный подход дебилов -- натыкать линки и иди сам разбирайся и спорь сам с собой. Клиника!

Я просмотрел эти линки. Особых противоречей там нет. Я не собираюсь обсуждать конкретные методики рассчёта.

Факты.

1. Все согласны с ФАКТОМ, что температура на планете растёт.

2. Не все согласны с тем, что это происходит из-за накопления СО2. (Опять же, никаких аргументов у них нет.) Основная масса из этих считает, что есть другие факторы (уничтожение лесов или повышенная солнечная активность), которые имеют значительно большее влияние на Глобальное Потепление. Влияние СО2 никто не отрицает. Но тогда вопрос. Кто сказал, что Глобальное Потепление не может быть результатом нескольких факторов, каждый из которых является делом рук человека? Повышенная солнечная активность вообще фактор ничем не доказанный.

3. Отрицающих рост температур на планете уже почти НОЛЬ! (Видно их всех в психушку посадили. Только Сара Даун ещё бегает...)

Так вот, изменения климата в изученном мною райёне обнаружить не удалось.
Можешь прикупить себе там участок 2Х1 м. Всё ж в хорошем месте приятней проводить вечность чем в духоте и жаре... :)

Mark
9th February 2010, 01:40
Marko, here are the emails (under the article) in-between people that worked on gathering proves about Global Warming.
I guess some scientists work the same way as good lawyers: just pay me, and I'll prove them anything you need. :puzzled:

http://www.examiner.com/x-25061-Climate-Change-Examiner~y2009m11d20-ClimateGate--Climate-centers-server-hacked-revealing-documents-and-emails
Ты знаешь почему так опасны все сенсации и скандалы? Потому что они публикуются на первых полосах газет, ярко, эмоционально, и большим шрифтом. Сенсации скоротечные ... И прекрасно запоминаются БЫДЛОМ!

Но вся поднятая пыль оседает. Люди создают независимую комиссию, которая разбирается и спустя какое-то время находит, что никакой сенсации-то и не было! Пишется в газетах опровержение, но на тех страницах, куда никто не доходит и мелким шрифтом, который никто не читает. Но БЫДЛО (я на тебя пальцем показываю) хорошо помнит сенсацию, даже если на самом деле она не стоила выединного яйца!

Как пример, по опросам 50% Мерикасосов точно уверены, что за 911 стоял Ирак и что Ирак напал на США. Хотя, разумеется, нигде никогда и никем подобное даже не утверждалось!

С этим скандалом всё точно также! Русские хаккеры, работающие на КГБ, Пу и К, выкопали "сенсацию для быдла" для доказательства правильности позиции Рашки! Рашка отказывается вообще признавать Глобальное Потепление и ничего делать не будет.

Я лично читал многие из этих писем, а также их анализ. Ничего, кроме придирания к одному слову trick в одном из писем, там нет! Trick совсем не обязательно значит обман. Это слово может значит более короткий путь для совершенно нормальных действий.

Насколько я знаю, независимая комиссия пришла к такому же выводу.

Mark
9th February 2010, 01:56
Вот, я лично - экологически почти чистая женщина. Я вкрутила в люстры навязчиво проданные мне спиралевидные лампочки.
Мне так нравится, когда дура доказывает, что она дура. Почему навязчиво проданные? Почему ты сама не купила их? Ну хорошо, плевать тебе на окружающую среду. Но на свой кошелёк тебе наверное не плевать? Возьмём крайний случай. Если CFL стоит $5. Она же экономит минимум $5 за год, если горит 3 часа в сутки. Возврат минимум 100% CASH! Ты много знаешь таких risk free investments?

Учитывая, что эти лампочки давно стоят $1.5-2, то возврат получается ещё больше! А учитывая, что у нас во многих магазинах они продаются по субсидированным ценам (от 12 до 25 центов за штуку), то надо быть полными дебилами, чтобы всё ещё пользовать лампочками Ильича. (Разумеется, могут быть исключения, когда нужны именно лампы накаливания, но не об этом речь.)

Я начал ставить первые CFL в доме ещё тогда, когда они стоили $6-8 за штуку. Всё равно это было выгодно.

Разбила машину
Слава богу, что не голову. :) Была бы только голова... :)

Осталось перестать мыться тёплой водой, завязать с едой и перестать жить.
Лучше сразу перестань мыться, есть и пить... :) И начинай питаться божьим духом! :)

Готов ли ты, например, отказаться от электричества и транспортных удобств во благо спасения планеты?
Это типичная глупость! Ни отчего отказываться не надо! Надо ко всему подходить с мозгами! Ну да где ж на всех-то мозгов-то набрать!

Вот например. У тебя SFR в LA, не так ли? Ты рассматривала возможность установки солнечных батарей? Как уверяет реклама, они вполне рентабельны при высоком потреблении электроэнергии.

Я всегда думаю, как сделать всё дешевле, лучше, экономичней. Как пример, много лет назад я и одна наша знакомая делали новые кухни в одно время. Но я делал всё сам, а ей всё делал типичная ж...-контрактор, которого ничего не волнует. Он поставил ей в маленькую кухню recess lighting 6х100 вт = 600 вт! Это клиника! А я поставил в кухню, которая в два раза больше по площади чем у неё, 2х2х40 Вт = 160 Вт лампы дневного света. Не говоря о стоимости. Установка recess lighting стоит кучу денег ($35-40 за каждую точку), но ведь контрактору как раз и важно только скачать бабло! Мне стоило же 2 лампы по $10 и ещё $20 на украшение/обрамление. Сами лампочки ей стоили примерно $35, мне $14. Эксплуатация (ах я тоже смел об этом подумать) мне стоит за 10 лет ровно ничего (попались очень хорошие балласты, ни одну лампу ещё не менял, хотя горят они очень много, сами лампы должны гореть 15-20 тыс. часов). А recess лампы служат 1-2 тыс. часов.

Сейчас у меня душа горит поэксперементировать с LED. По идее, они должны быть ещё более экономичные чем CFL. Но пока я работу не найду ничего делать не буду.

Меня, если честно, заманали эти истерически зелёные люди, которые чего-то там "борются". А сами небось на SUV ездют.
Вот для этого и надо правительство и регулирование!

И шо такое "органик" $$ продукция, которую мы непременно должны покупать, шоб спасти нашу планету? :cry:
К органик пище Глобальное Потепление не имеет никакого отношения!

Mark
9th February 2010, 02:41
Продолжим тему Звиздец Мерике!

Баланс Social Security стремительно становится отрицательным! Ещё пару лет назад в разгар лизания ж... Гитлер-Буша, считалось, что это произойдёт не раньше 2025г. Ну как говорится, figures do not lie but liars can figure! Великая Дипрессия Буша внесла свои коррективы. На пенсию выходят много больше и много раньше, потому что работы нет. А поступления в SS упали по вертикале по той же причине! ХАЙЛЬ Гитлер-Буш и Меряканский СКОТ!

PS Студебекер, УДАФФФИСЬ!

baraban
9th February 2010, 08:58
Ну ты смотри... А такой дебил... :)

НИ ОДНОГО СЛОВА ПО СУЩЕСТВУ НИ ОДНОГО ВОПРОСА!

PS Меряканская школа не лучше!

Ты сам подумай, за чем мне с тобой обсуждать что-либо по существу? Мне нечего тебе доказывать. Даже если бы я мог изменить твое мнение, что бы это изменило? Оно ведь всего одно мнение, одного отдельно взятого человека. А усилий на это потратить надо было бы о-го-го! Ты ведь всегда прав, даже тогда когда надо перевернуть все с головы на ноги, изменить смысл предложений противника и т.д... Хммм, может ты потайной Мярекайский адвокатище, а не какой то там безработный кьюайщик и village idiot по совместительству, каким тебя принято здесь считать?!

Jessica Rabbit
9th February 2010, 09:43
Ты знаешь почему так опасны все сенсации и скандалы? Потому что они публикуются на первых полосах газет, ярко, эмоционально, и большим шрифтом. Сенсации скоротечные ... И прекрасно запоминаются БЫДЛОМ!

Но вся поднятая пыль оседает. Люди создают независимую комиссию, которая разбирается и спустя какое-то время находит, что никакой сенсации-то и не было! Пишется в газетах опровержение, но на тех страницах, куда никто не доходит и мелким шрифтом, который никто не читает. Но БЫДЛО (я на тебя пальцем показываю) хорошо помнит сенсацию, даже если на самом деле она не стоила выединного яйца!

Как пример, по опросам 50% Мерикасосов точно уверены, что за 911 стоял Ирак и что Ирак напал на США. Хотя, разумеется, нигде никогда и никем подобное даже не утверждалось!

С этим скандалом всё точно также! Русские хаккеры, работающие на КГБ, Пу и К, выкопали "сенсацию для быдла" для доказательства правильности позиции Рашки! Рашка отказывается вообще признавать Глобальное Потепление и ничего делать не будет.

Я лично читал многие из этих писем, а также их анализ. Ничего, кроме придирания к одному слову trick в одном из писем, там нет! Trick совсем не обязательно значит обман. Это слово может значит более короткий путь для совершенно нормальных действий.

Насколько я знаю, независимая комиссия пришла к такому же выводу.

Во-первых, сам научный центр признал факт, что в их систему вторгался хакер.
Во-вторых, участники переписки уже уволены.
В-третьих, кроме слова "трик" в тех письмах можно увидеть, что они подбирали районы и температуры для своих данных выборочно, то есть, они явно мухлевали.

Да и сам поставь себя на место этих работников, пошевели своей испуганной извилиной. Представь, тебе предложили хорошую работу. За это ты должен им выдавать доказательства изменения климата. Хоть из под земли им, блин, достань доказательства. А их нету. Региональный климат нигде не меняется, хоть ты тресни. Люди удивляются: "Какое блин потепление, у нас в деревне всё больше похолодание!" Тогда можно подойти к задаче глобально и насчитать средних арифметических. Надёргать из данных начала индустриальной эры самые низкие температуры и выбирать раёны с самыми высокими амплитудами в современное время (в переписке перечислялись области, которые следует исключить из списка!).

Я тоже за очистительные сооружения, переработку отходов и здоровый образ жизни. Но. Вместо этого мы имеем политиков, кричащих "The sky is falling! The sky is falling!". :rolleyes: Люди не могут изменить климат. Лучшее, что можно сделать - это разгрести мусор вокруг себя. На геофизические процессы это никак не повлияет, сорри.
В общем, я против людей, которые зарабатывают на дэбильных лозунгах типа "Cool the Earth!"
Строгий конроль и налоги нужны на крупные предприятия, которые уничтожают/загрязняют среду, кто ж с этим спорит.
Но я против того, чтобы ответственность за индустриализацию взваливалась на простых обывателей запугивая их (как тебя ;) ), делая деньги тем, кто больше всех эту среду загрязняет. :rolleyes:

Jessica Rabbit
9th February 2010, 10:04
Мне так нравится, когда дура доказывает, что она дура. Почему навязчиво проданные? Почему ты сама не купила их? Ну хорошо, плевать тебе на окружающую среду. Но на свой кошелёк тебе наверное не плевать? Возьмём крайний случай. Если CFL стоит $5. Она же экономит минимум $5 за год, если горит 3 часа в сутки. Возврат минимум 100% CASH! Ты много знаешь таких risk free investments?

Учитывая, что эти лампочки давно стоят $1.5-2, то возврат получается ещё больше! А учитывая, что у нас во многих магазинах они продаются по субсидированным ценам (от 12 до 25 центов за штуку), то надо быть полными дебилами, чтобы всё ещё пользовать лампочками Ильича. (Разумеется, могут быть исключения, когда нужны именно лампы накаливания, но не об этом речь.)

Я начал ставить первые CFL в доме ещё тогда, когда они стоили $6-8 за штуку. Всё равно это было выгодно.


Слава богу, что не голову. :) Была бы только голова... :)


Лучше сразу перестань мыться, есть и пить... :) И начинай питаться божьим духом! :)


Это типичная глупость! Ни отчего отказываться не надо! Надо ко всему подходить с мозгами! Ну да где ж на всех-то мозгов-то набрать!

Вот например. У тебя SFR в LA, не так ли? Ты рассматривала возможность установки солнечных батарей? Как уверяет реклама, они вполне рентабельны при высоком потреблении электроэнергии.

Я всегда думаю, как сделать всё дешевле, лучше, экономичней. Как пример, много лет назад я и одна наша знакомая делали новые кухни в одно время. Но я делал всё сам, а ей всё делал типичная ж...-контрактор, которого ничего не волнует. Он поставил ей в маленькую кухню recess lighting 6х100 вт = 600 вт! Это клиника! А я поставил в кухню, которая в два раза больше по площади чем у неё, 2х2х40 Вт = 160 Вт лампы дневного света. Не говоря о стоимости. Установка recess lighting стоит кучу денег ($35-40 за каждую точку), но ведь контрактору как раз и важно только скачать бабло! Мне стоило же 2 лампы по $10 и ещё $20 на украшение/обрамление. Сами лампочки ей стоили примерно $35, мне $14. Эксплуатация (ах я тоже смел об этом подумать) мне стоит за 10 лет ровно ничего (попались очень хорошие балласты, ни одну лампу ещё не менял, хотя горят они очень много, сами лампы должны гореть 15-20 тыс. часов). А recess лампы служат 1-2 тыс. часов.

Сейчас у меня душа горит поэксперементировать с LED. По идее, они должны быть ещё более экономичные чем CFL. Но пока я работу не найду ничего делать не буду.


Вот для этого и надо правительство и регулирование!


К органик пище Глобальное Потепление не имеет никакого отношения!

:) У меня в нейборхуде есть один дом с солнечными батарейками. Но он всё равно подключен к обычному электричеству.
Баловство всё это. :)

How are you sure those new lamps really work that long? You read the instructions to them and believe them? ;)
I had to change two of them already, and it's haven't been even a year. :cry:

How come all the "Cool the Earth!" freaks also eat "organic" food? :puzzled:

Jessica Rabbit
9th February 2010, 10:09
thats new me ;) as for the article, the advise is canada, newzealand and australia ;) safe countries in latin america? get real ;)Дрей, а почему не Дрон, Дюшес или просто Dr. ? :)

Drey
9th February 2010, 10:30
Дрей, а почему не Дрон, Дюшес или просто Dr. ? :)

hehehe Drey was the first nick i got in the work force when i started working in US ;) Drew was confusing to a lot of people.. .you know it could be male or female name ;)

Drey
9th February 2010, 10:39
:) У меня в нейборхуде есть один дом с солнечными батарейками. Но он всё равно подключен к обычному электричеству.
Баловство всё это. :)

How are you sure those new lamps really work that long? You read the instructions to them and believe them? ;)
I had to change two of them already, and it's haven't been even a year. :cry:

How come all the "Cool the Earth!" freaks also eat "organic" food? :puzzled:

of cause house will still be connected to the grid (PG&E in my case) since you'd need electric power when sun is down: you sell electric power back to the grid during the day and buy it from the grid when sun is down. it will take over 20 years in my case though to get money worth for solar panels in today's PG&E prices... still might do it next year

Jessica Rabbit
9th February 2010, 10:53
of cause house will still be connected to the grid (PG&E in my case) since you'd need electric power when sun is down: you sell electric power back to the grid during the day and buy it from the grid when sun is down. it will take over 20 years in my case though to get money worth for solar panels in today's PG&E prices... still might do it next year

Well, it's for new technology lovers only. :)

Is it practical to regular consumers yet?



Like, electric cars are not perfectly adjusted and still too expensive, so, you don't see people rushing buying them.
And if the day would come that most people switched to electric/hybrid cars and stopped buying so much gas - then too much electricity would be used. :cry:

Drey
9th February 2010, 11:04
Well, it's for new technology lovers only. :)

Is it practical to regular consumers yet?



Like, electric cars are not perfectly adjusted and still too expensive, so, you don't see people rushing buying them.
And if the day would come that most people switched to electric/hybrid cars and stopped buying so much gas - then too much electricity would be used. :cry:

there are plenty of people buying electric cars and hybrids ;) as for the house solar panels - there is something really good to be not so dependant on utility companies ;) i'd love to break even with PG&E :)

Jessica Rabbit
9th February 2010, 11:06
Ты знаешь почему так опасны все сенсации и скандалы? Потому что они публикуются на первых полосах газет, ярко, эмоционально, и большим шрифтом. Сенсации скоротечные ... И прекрасно запоминаются БЫДЛОМ!

Но вся поднятая пыль оседает. Люди создают независимую комиссию, которая разбирается и спустя какое-то время находит, что никакой сенсации-то и не было! Пишется в газетах опровержение, но на тех страницах, куда никто не доходит и мелким шрифтом, который никто не читает. Но БЫДЛО (я на тебя пальцем показываю) хорошо помнит сенсацию, даже если на самом деле она не стоила выединного яйца!

Как пример, по опросам 50% Мерикасосов точно уверены, что за 911 стоял Ирак и что Ирак напал на США. Хотя, разумеется, нигде никогда и никем подобное даже не утверждалось!

С этим скандалом всё точно также! Русские хаккеры, работающие на КГБ, Пу и К, выкопали "сенсацию для быдла" для доказательства правильности позиции Рашки! Рашка отказывается вообще признавать Глобальное Потепление и ничего делать не будет.

Я лично читал многие из этих писем, а также их анализ. Ничего, кроме придирания к одному слову trick в одном из писем, там нет! Trick совсем не обязательно значит обман. Это слово может значит более короткий путь для совершенно нормальных действий.

Насколько я знаю, независимая комиссия пришла к такому же выводу.

И опровержения, дарагой наш профессор, нигде и никакого никакими буквами напечатано не было. :tongue: :tongue:

Jessica Rabbit
9th February 2010, 11:10
there are plenty of people buying electric cars and hybrids ;) as for the house solar panels - there is something really good to be not so dependant on utility companies ;) i'd love to break even with PG&E :)
Yeah, like that guy that had a famous crash recently on one of those Toyotas. :(

I love the idea of solar electricity, too. :)

Jessica Rabbit
9th February 2010, 11:12
Yeah, like that guy that had a famous crash recently on one of those Toyotas. :(

I love the idea of solar electricity, too. :)

Or it wasn't that type of car? :gag: :rolleyes:

stud becker
9th February 2010, 11:31
[quote=Jessica Rabbit;419187]Yeah, like that guy that had a famous crash recently on one of those Toyotas. :(

I am pro electrical. I prefer to drive electrical helicopter (toy only) and bike.
But government has to start building nuclear power plants against resistance of green fascists - environmentalists.
Electrical car will be practical no sooner then in 5-10 years, excluding golfers

Jessica Rabbit
9th February 2010, 11:32
Or it wasn't that type of car? :gag: :rolleyes:
Prius Hybrids are under inspection required by federal regulations, any way.

And my h. told me he doesn't want to buy an electric car because it is not made well enough yet. That's how I know. :)

Jessica Rabbit
9th February 2010, 11:36
[quote=Jessica Rabbit;419187]Yeah, like that guy that had a famous crash recently on one of those Toyotas. :(

I am pro electrical. I prefer to drive electrical helicopter (toy only) and bike.
But government has to start building nuclear power plants against resistance of green fascists - environmentalists.
Electrical car will be practical no sooner then in 5-10 years, excluding golfers
yeah, that's what my h. told me about electric cars, too.

I saw helicompterish-looking power plants in the windy areas. :cool:

stud becker
9th February 2010, 11:44
[quote=stud becker;419189]
yeah, that's what my h. told me about electric cars, too.

I saw helicompterish-looking power plants in the windy areas. :cool:
I am building sporty looking lithium battery operated road bike.
It has to be nice looking for yuppies, not ugly like chinese one for mark's types:punch:

baraban
9th February 2010, 11:51
:) У меня в нейборхуде есть один дом с солнечными батарейками. Но он всё равно подключен к обычному электричеству.
Баловство всё это. :)

How are you sure those new lamps really work that long? You read the instructions to them and believe them? ;)
I had to change two of them already, and it's haven't been even a year. :cry:

How come all the "Cool the Earth!" freaks also eat "organic" food? :puzzled:

My first job in college - 25 years ago was for Boulder Energy Conservation Center. Part of my responsibilities were to do energy audits in public buildings. (Close windows and unscrew light bulbs, both of which were immediately undone, I am sure, right after I left the building.) Another part of my job was to design solar systems. (A lot of people wasted a lot of money on the state of the art crap back then. It was paid for almost entirely by the federal government credits, but even with that none of those systems ever had a chance in hell to pay for themselves.) The best part of the job was to introduce clueless Ministers of Energy of developing countries to alternative energy technologies, but I digress...

Solar is 10x more efficient these days, yet to make it pay for itself, it would have to become 10x more efficient still.

CFLs are great, but they do not last very long at all and save very little off your bill, if you turn them on and off all the time. They also are notoriously slow even now to get up to their full lumen output, when turned on. They are really best for people who keep all of their lights in the house on all the time - an awful wasteful habit. For people that do not have that habit it probably makes more sense to use them selectively in those locations where you tend to spend the most uninterrupted time, i.e. family room. Closets are the probably the worst candidates for places to stick them. Of course, most world governments have now outlawed incandescent bulbs...

Drey
9th February 2010, 13:47
[quote=Jessica Rabbit;419191]
I am building sporty looking lithium battery operated road bike.
It has to be nice looking for yuppies, not ugly like chinese one for mark's types:punch:

email pics when you done. how heavy will it be? alum frame? there is electric bike company in Berkeley www.pacificebike.com their bikes are approx 50 lbs and almost a $1,000, they must be selling ok if they still in business...

stud becker
9th February 2010, 17:50
[quote=stud becker;419192]

email pics when you done. how heavy will it be? alum frame? there is electric bike company in Berkeley www.pacificebike.com (http://www.pacificebike.com) their bikes are approx 50 lbs and almost a $1,000, they must be selling ok if they still in business...
Bikes are hobby now.
Bikers are willing to spend 2-4K $$ for fancy bike to look cool biking.
My idea is to make compact self charged electrical kit for those types of bikes, substituting noisy gas driven kit from Honda.
Some local bike shop's owners showed interest to sell it.

stud becker
9th February 2010, 17:55
Hey admin!
Reference names were screwed

Drey
9th February 2010, 20:10
[quote=Drey;419195]
Bikes are hobby now.
Bikers are willing to spend 2-4K $$ for fancy bike to look cool biking.
My idea is to make compact self charged electrical kit for those types of bikes, substituting noisy gas driven kit from Honda.
Some local bike shop's owners showed interest to sell it.

i am hooked on road biking too and paid over 2k for my carbon bike ;) just a hint for you: market your kit in hilly area, like college campuses that are in the hills, if bike with kit turns out cheaper than scooter, college kids will buy it ;) few years ago Berkeley students were mostly driving cars - the last 2 years its like in Italy here :) all on scooters :)

stud becker
9th February 2010, 22:52
[quote=stud becker;419200]

i am hooked on road biking too and paid over 2k for my carbon bike ;) just a hint for you: market your kit in hilly area, like college campuses that are in the hills, if bike with kit turns out cheaper than scooter, college kids will buy it ;) few years ago Berkeley students were mostly driving cars - the last 2 years its like in Italy here :) all on scooters :)

You are right.
You will not through away your 2K baby and replace it with chip chinese scooter
for handicapped marik’s. The kit has to look almost invisible from esthetical point of view, somewhere behind of biker
Installation and compatibility with different bike’s model are big problem.
Students would not take a risk because of hi rate stolen bikes on campuses.
It would good for dudes like you or somebody who keeps bike in trunk of suv

Drey
9th February 2010, 23:26
[quote=Drey;419204]

You are right.
You will not through away your 2K baby and replace it with chip chinese scooter
for handicapped marik’s. The kit has to look almost invisible from esthetical point of view, somewhere behind of biker
Installation and compatibility with different bike’s model are big problem.
Students would not take a risk because of hi rate stolen bikes on campuses.
It would good for dudes like you or somebody who keeps bike in trunk of suv

thats the thing... people that are serious about road biking will never use any motor on the bike, you can trust me on this. your market is the commuters not athletes, and not even athlete "wannerbies". your market is favorable in the area where commuters need to go up the hill. most of the bikes with electric devise are sold with the bike - hence no need to adjust a kit to specific bike model (another idea - instead of bike shop dealers you can approach large mountain and hybrid-commuter bicycle makers to deliver devise designed specifically for their models)... these are just my observations but you decide what works for your idea ;) why you worry about stolen bikes? more stolen more bought, besides if you make it easy to mount and take off the bike, then they can take it with them in the backpack ;)

stud becker
10th February 2010, 00:08
[quote=stud becker;419205]

thats the thing... people that are serious about road biking will never use any motor on the bike, you can trust me on this. your market is the commuters not athletes, and not even athlete "wannerbies". your market is favorable in the area where commuters need to go up the hill. most of the bikes with electric devise are sold with the bike - hence no need to adjust a kit to specific bike model (another idea - instead of bike shop dealers you can approach large mountain and hybrid-commuter bicycle makers to deliver devise designed specifically for their models)... these are just my observations but you decide what works for your idea ;) why you worry about stolen bikes? more stolen more bought, besides if you make it easy to mount and take off the bike, then they can take it with them in the backpack ;)
Most expensive and heaviest part is a battery – 8-10 lb.
It is not bad idea about back pack hiding.
I do not like mountain bike's tires shapes for power driver.

Drey
10th February 2010, 00:16
[quote=Drey;419206]
Most expensive and heaviest part is a battery – 8-10 lb.
It is not bad idea about back pack hiding.
I do not like mountain bike's tires shapes for power driver.

why take charge from the tire... aim at the wheel hubs... or chain crank. or think like Prius - and take it from brake calipers ;)
we should brainstorm some ideas dude ;)

stud becker
10th February 2010, 00:44
[quote=stud becker;419207]

why take charge from the tire... aim at the wheel hubs... or chain crank. or think like Prius - and take it from brake calipers ;)
we should brainstorm some ideas dude ;)
not ON baraban,
you could call me or I caLL YOU

Mark
10th February 2010, 02:55
CFLs are great, but they do not last very long at all
Очередные познания "везде и во всём"! :) У меня есть пара CFLs, которые горят много каждый день. Каждая накрутила за год по 2 тыс. часов. Пока никаких изменений яркости я не вижу. Нормальная лампочка Ильича в среднем служит 1 тыс. часов. Конечно есть лампы накаливания, которые должны служить до 2 тыс. часов, но достигается это счёт уменьшения температуры накаливания спирали, как следствие, светового потока. Т.е. эффективность таких долгоиграющих ламп накаливания ещё ниже.

and save very little off your bill, if you turn them on and off all the time.
Но во первых, при субсидированных ценах они экономят. Просто нет смысла покупать лампу накаливания за ту же или большую цену. А во-вторых, какие-то лампы всё равно в доме/квартире горят весь вечер.

They also are notoriously slow even now to get up to their full lumen output, when turned on.
Всего пару минут. Учитывая, что они загораются мгновенно, это более чем терпимо. Я бы не считал это за проблему.

Mark
10th February 2010, 02:59
It has to be nice looking for yuppies, not ugly like chinese one for mark's types
Прогуляйся в Best Buy. Я там видел велосипед с электромотором и Ion-Lithium батареями. С одной батареей зарядка хватает на 20км пробега. Если поставить вторую, то до 40км.

Ты опоздал. Apply на welfare.

Mark
10th February 2010, 03:02
И опровержения, дарагой наш профессор, нигде и никакого никакими буквами напечатано не было. :tongue: :tongue:
Я же сказал, что ты и такие как ты выводы из всей этой передряги не слышали и не читали. Это не для средних умовЪ.

Mark
10th February 2010, 03:10
Ты сам подумай, за чем мне с тобой обсуждать что-либо по существу?
Понимаю тебя. Фигню молоть тебе приятней. Что ты ещё можешь? :)

Мне нечего тебе доказывать. Даже если бы я мог изменить твое мнение, что бы это изменило? Оно ведь всего одно мнение, одного отдельно взятого человека. А усилий на это потратить надо было бы о-го-го!
Понимаю. Амбиций у тебя до х... Но не выходит ни х... :) Pardon my French. :)

Ты сразу хочешь изменить мнение миллионов? :)

Ты ведь всегда прав, даже тогда когда надо перевернуть все с головы на ноги, изменить смысл предложений противника и т.д...
Я пока противника не вижу! Кстати, моя правота написана на той стороне Барабана! И я писал, что Мерику ожидает тогда, когда ты лизал анус Бушке и мрази Гринспейну. Я никогда не видел от тебя критики политики этих ничтожеств, когда они печатали и раздавали зелень как дерьмо! Продолжай рассказывать сказки...

Хммм, может ты потайной Мярекайский адвокатище,
А чё ты вдруг стал бояться адвокатов? Ты всех и сам засудить можешь. :)

village idiot по совместительству, каким тебя принято здесь считать?!
"А судьи кто?" (с) "Вот в чём вопрос!" (с)

Mark
10th February 2010, 03:28
Во-первых, сам научный центр признал факт, что в их систему вторгался хакер.
Это разве кто-то отрицает?

Во-вторых, участники переписки уже уволены.
BS!

В-третьих, кроме слова "трик" в тех письмах можно увидеть, что они подбирали районы и температуры для своих данных выборочно, то есть, они явно мухлевали.
Т.е. понятно, что российские вузы дубов принимают и липу выпускают! Я даже не собираюсь обсуждать то, что ты понятия не имеешь о Глобальном Потеплении. Но самое главное то, что никто из оппонентов не может представить свои данные и показать, что Глобального Потепления нет. Более того, я думаю, что модели изменения температуры строятся по полностью открытым данным.

Да и сам поставь себя на место этих работников, пошевели своей испуганной извилиной. Представь, тебе предложили хорошую работу. За это ты должен им выдавать доказательства изменения климата. Хоть из под земли им, блин, достань доказательства. А их нету.
Это ты, великий учёный, считаешь, что их нет! А что врач психиатр твой считает? :)

Региональный климат нигде не меняется, хоть ты тресни.
Вот я и говорю, шо БЫДЛО из Рогатовок и Ужоповок никаких изменений температуры в своих стойлах не чувствует. А яркая представительница этих "сливок общества" повторяет этот понос!

Люди удивляются: "Какое блин потепление, у нас в деревне всё больше похолодание!"
"В Париже солнечная погода! В деревне Гадюкино дожди!" (с)

Тогда можно подойти к задаче глобально и насчитать средних арифметических. Надёргать из данных начала индустриальной эры самые низкие температуры и выбирать раёны с самыми высокими амплитудами в современное время (в переписке перечислялись области, которые следует исключить из списка!).
Ой, моя дЯрЁвня! Ляры, ляры, популяры! :)

Я тоже за очистительные сооружения, переработку отходов и здоровый образ жизни. Но. Вместо этого мы имеем политиков, кричащих "The sky is falling! The sky is falling!". :rolleyes: Люди не могут изменить климат.
Потому что они FALLING в реальности! Мало ли у кого-то нет мАзгЫ ничего понять!

Лучшее, что можно сделать - это разгрести мусор вокруг себя.
А в дЯрЁвне Гадюкино всегда жрали где срали и срали где жрали... Зачем рагребать?

Строгий конроль и налоги нужны на крупные предприятия, которые уничтожают/загрязняют среду, кто ж с этим спорит.
Но я против того, чтобы ответственность за индустриализацию взваливалась на простых обывателей запугивая их (как тебя ;) ), делая деньги тем, кто больше всех эту среду загрязняет. :rolleyes:
Я понимаю, что все жители дЯрЁвни Гадюкино хочУт и дальшеЕ продолжать срать друг другу на голову... :)

Mark
10th February 2010, 03:37
:) У меня в нейборхуде есть один дом с солнечными батарейками. Но он всё равно подключен к обычному электричеству. Баловство всё это. :)
А шо ты предлагаешь? Крутить динаму с заката и до восхода? :)

How are you sure those new lamps really work that long? You read the instructions to them and believe them? ;)
У меня две CFLs уже горят по 2000 часов. Да я умею читать и часто верю инструкциям.

мI had to change two of them already, and it's haven't been even a year. :cry:
У меня только одна почти новая гавкнулась. Дефект производства.

How come all the "Cool the Earth!" freaks also eat "organic" food? :puzzled:
Узнай у фриксов. :)

baraban
10th February 2010, 08:00
Hey admin!
Reference names were screwed

They were not. One of you screwed up the syntax by hand and the rest of you have propagated the mistake.

baraban
10th February 2010, 09:01
Очередные познания "везде и во всём"! :) У меня есть пара CFLs, которые горят много каждый день. Каждая накрутила за год по 2 тыс. часов. Пока никаких изменений яркости я не вижу. Нормальная лампочка Ильича в среднем служит 1 тыс. часов. Конечно есть лампы накаливания, которые должны служить до 2 тыс. часов, но достигается это счёт уменьшения температуры накаливания спирали, как следствие, светового потока. Т.е. эффективность таких долгоиграющих ламп накаливания ещё ниже.


Но во первых, при субсидированных ценах они экономят. Просто нет смысла покупать лампу накаливания за ту же или большую цену. А во-вторых, какие-то лампы всё равно в доме/квартире горят весь вечер.


У нас в одном из туалетов 5 CFL, которые я изначально вкрутил 4 года назад. Горят они в среднем не более 400 часов в год. За эти 4 года я каждую из них успел поменять дважды. Я не живу в коммунистической Калифорнии и у нас нет субсидий на лампочки так что они обходятся мне как минимум $1.25 за штуку. Обычные были по $0.25 - в пять раз дешевле. Электроэнергия у нас за это время в среднем была менее $0.10 / kWh. Теперь считай расходы. 10 ламп накаливания за 4 года - $2.50, в то время как 15 CFL за теже 4 года - $18.75. Теперь экономия электричества. Старые лампы по 40 В использовали бы за это время 320 kWh - $32. Новые, с тем же количеством света - по 13 В - $10.40. Получается я сэкономил в лучшем случае $5.35 на подсветке. Но это еще не все. Отопление у нас тоже электрическое, когда очень холодно и хит памп не справляется. Так-что, как минимум, 25% энергии сэкономленной на подсветке ($5.90) я все равно должен был потратить на отопление. То есть в моем конкретном случае, CFL в туалете мне обощлись в экплуатацие дороже чем лампы накала! Теперь объясни почему меня надо заставлять ими там пользоваться.

Jessica Rabbit
10th February 2010, 09:35
Я же сказал, что ты и такие как ты выводы из всей этой передряги не слышали и не читали. Это не для средних умовЪ.

Речь вовсе не о моём уме, это к обсуждаемому вопросу не относится. :)

Так вот, я читала, что никаких опровержений так и не поступило. Если они были - докажи. "Враки всё!" - это не аргумент.

Тебе тоже лампочка с дефектами производства попадалась? А мне две. И скока нас таких. Нахрена они нам втюхивают дефективные лампочки?

Небо Не падает, Маркуша, это факт. человеческие факторы не настолько значительны, чтобы изменить температуру Земли. Ты в это веришь, тока потому что у твоей мамы на кухне блинчики подгорели, дым тебе попал в глаза, смоук-аларм поднял тревогу, вот ты и занервничал. А ведь твоя квартира в Сан Франциско ничтожно мала по сравнению с площадью, покрытой океанами. Сковородка твоей мамы, бесспорно, загрязняет окружающую тебя среду. Но можно ли катастрофу на твоей кухне сравнивать с извержениями вулканов и взаимодействием между гидро- и атмосферой планеты?

Да, на Земле есть заселённые и загаженные "бородавки"-мегаполисы. Да, вырубка лесов, орошение полей и выброс промышленных отходов влияет на окружающую Hас среду. И теория парникового эффекта меня тоже когда-то поразила. Но она Не доказана. :tongue:

Drey
10th February 2010, 13:55
[quote=Drey;419208]
not ON baraban,
you could call me or I caLL YOU

sure. i'll send my phone# to yr PM inbox

Mark
11th February 2010, 01:15
Мне в очередной раз придётся потратить время и доказать то, что я о тебе хорошо знаю. Ну что ж, попробую поставить всё с ушей на ноги снова!

У нас в одном из туалетов 5 CFL, которые я изначально вкрутил 4 года назад. Горят они в среднем не более 400 часов в год. За эти 4 года я каждую из них успел поменять дважды.
Я могу допустить, что у CFL количество пусков не бесконечно, но оно измеряется несколькими тысячами. Почему у тебя всего сотни пусков я не знаю. В Колорадовке ток кривой и лампочки поганые? :)

Я не живу в коммунистической Калифорнии и у нас нет субсидий на лампочки так что они обходятся мне как минимум $1.25 за штуку. Обычные были по $0.25 - в пять раз дешевле.
Не совсем правильно так считать стоимость ламп накаливания. Они были по 25 центов за штуку на sale и даже сейчас есть (например, только по 60 Вт), но основная масса быдлователей (от слова обыватели) платит за лампочки накаливания в 2-3 раза дороже, по их regular price.

Электроэнергия у нас за это время в среднем была менее $0.10 / kWh.
В Калифорнии $0.12 kWh.

Теперь считай расходы. 10 ламп накаливания за 4 года - $2.50, в то время как 15 CFL за теже 4 года - $18.75.
Только выпускник меряканской школы для умственных кастратов, где учат только натягивать презерватив на глобус, может додуматься сравнивать бобиков с ёжиками. Т.е. надо быть полным дураком, чтобы сравнивать лампочку с CFL. Ты б ещё с керосиновой лампой сравнил! Сравнивают не количество лампочек, а количество света!

40 Вт лампочки Ильича дают 400-450 Лм (люмены -- это такое ругательство :)) светового потока. Китайские лампочки 40 Вт дают, как правило, ещё меньше, начиная от 350. Чем выше эффективность лампочки накаливания, тем, как правило, она дороже стоит и меньше служит.

13 Вт CFL дают 800-950 Лм. Как раз сегодня видел субсидированные CFL (4 шт. за $1) по 950 Лм. У меня ещё таких нет. У меня есть 800, 850 и 900 Лм. Таким образом 2 по 13 Вт CFL дают почти столько же света сколько 5 по 40 Вт накаливания. И поэтому, все цифири в твоих расчётах должны быть изменены.

Тот факт, что CFL не полыхают на полную мощность сразу, а только через 1-2 минуты, также как и тот факт, что тебе хочется держать все патроны для лампочек "забизянными", меня не интересует.

Если уж совсем темно в глазах, то можно, конечно дать в глаз, и будет светло из "унутренних резервов" :). А можно вкрутить 2 по 20 Вт CFL, которые дают по 1450 Лм (новые, маркированные Т2, старые давали 1200-1250 Лм). Уж тогда точно попадёшь пальцем куда надо при подтирании. ROFL! Или 3 по 13 Вт CFL! Тоже дадут света в 1.5 раза больше чем 5 по 40 Вт накаливания.

Световой поток указывается на упаковках ламп накаливания и CFL. Пообразуйся!

Теперь экономия электричества. Старые лампы по 40 В использовали бы за это время 320 kWh - $32. Новые, с тем же количеством света - по 13 В - $10.40.
Твой технический уровень сразу же виден! И глаза у тебя кривые! Не видят твои глаза где ярко, а где тускло. Не тоже количество света! Совсем не тоже! А в минимум в ДВА раза больше!

Даже на упаковке CFL для ЛОХОВ написано, что 13 Вт CFL заменяет 60 Вт лампы накаливания! Так тож читать уметь надо! А на самом деле CFL ярче ещё на 10-15%!

Получается я сэкономил в лучшем случае $5.35 на подсветке.
Все экономят на потреблении электричества, а ты на "засветке". LMAO!

Но это еще не все. Отопление у нас тоже электрическое, когда очень холодно и хит памп не справляется. Так-что, как минимум, 25% энергии сэкономленной на подсветке ($5.90) я все равно должен был потратить на отопление.
Ты хочешь мне сказать, что после посещения туалета вы не открываете окно и/или не включаете принудительную вентиляцию? Наверное потому что в Колорадовке не только мозгА отморожена, но и желудки тоже, и кал пахнет майскими розами? :) Или вы ходите в туалет в противогазе? А если после ванны/душа не вентилировать досуха, то плесень будет такая, что савейский общественный туалет позавидует. А если всё-таки вентилировать, то куда девается всё накопленное тепло? Пшик за борт... :) Ты мине пониме? :)

Я могу продолжить и говорить про коэффициент эффективности heat pump. Т.е. иными словами -- ты мелешь полную чушь!

То есть в моем конкретном случае, CFL в туалете мне обощлись в экплуатацие дороже чем лампы накала!
В реальности там экономия. Ты взял конкретный и весьма специфичный случай -- лампочки в туалете + электрическое отопление дома. (Основная масса домов в США топится газом.) Глупость не знает границ! Речь должна идти о куда более общих случаях!

Теперь объясни почему меня надо заставлять ими там пользоваться.
Прекрасный вопрос!

1. Даже в твоём клиническом случае, посчитанном с бодуна на пятницу, получилась экономия. Но ты пытаешься показать не то, что есть на самом деле, а то, что тебе хочется -- убыток (ВРАНЬЁ)! Это и есть твоя КЛИНИКА!

2. Тупое БЫДЛО (пальцем я на тебя не показываю) всегда всё хорошее изгавнючит, пересрёт, сделает через ж..., посчитает раком-крюком, а потом будет с пеной у рта доказывать, что только свечка (в ж..) в кайф!

3. Figures do not lie but liars can figure! Ты прекрасно это доказал!

БЫДЛО мозгов не имеет и понимает только приказы и когда его пинают ногами в живот! Даже на пути в будущее... :)

Как говорили в Одессе: "дурак это не на долго, это навсегда!"

PS С дня приезда и до сих пор я не могу понять меряканскую дебильность с гирляндами лампочек в ванной. 3, 5, 7, и больше... ЗАЧЕМ? И это кроме общего освещения. Одна ПОЦа придумала 100 лет назад и все дегенераты повторяют!

Когда я делал свои ванны 10 лет назад я поставил 40 инчей 2 FL. $10 fixture + $7 2 FL. 80 Вт, море тёплого света и за 10 лет ещё ни одной лампы не менял.

Чтоб держать пустые патроны "забизянными", втыкай туда палец, только помой его хорошо! :) А ещё лучше попробуй языком... Сразу поумнеешь... :)

Бизон, ты помнишь меряканские гробопёры, которые жрали бензин тоннами и воняли дымом и СО как паровозы? Представляю как ты тогда разорялся, что вонять гарью это твоё право и полный кайф! :)

И не забудь кричать, что я "переврал" слова оппонента... Я ещё оппонента тут не вижу.

GIGR
12th February 2010, 10:59
А вам не кажется, сэры и сэрухи, что любая компанейщина имеет скрытые корни? Ну с лампочками и ежу все ясно, а вот с ГП... Вся Европа бродит по пояс в снегу, в Монголии вымерло от холода треть поголовья скота, в России... Да фуле, третий месяц под -30 по Цельсию, а зачастую и за -40... И без перекуров... Мелкая 2 месяца в школу не ходит... 25 лет такой муйни не было, ну то есть мороз сменялся оттепелью... А нынче хрен... И хочется взять этих говорунов за мягкое, прислонить к теплому и задать острый вопрос... Доколе мозги будете трахать? Пока вам за это жирно плотют? Так в итоге можно и на колу оказаться...

baraban
12th February 2010, 15:51
Не совсем правильно так считать стоимость ламп накаливания. Они были по 25 центов за штуку на sale и даже сейчас есть (например, только по 60 Вт), но основная масса быдлователей (от слова обыватели) платит за лампочки накаливания в 2-3 раза дороже, по их regular price.

В Калифорнии $0.12 kWh.

Только выпускник меряканской школы для умственных кастратов, где учат только натягивать презерватив на глобус, может додуматься сравнивать бобиков с ёжиками. Т.е. надо быть полным дураком, чтобы сравнивать лампочку с CFL. Ты б ещё с керосиновой лампой сравнил! Сравнивают не количество лампочек, а количество света!

40 Вт лампочки Ильича дают 400-450 Лм (люмены -- это такое ругательство :)) светового потока. Китайские лампочки 40 Вт дают, как правило, ещё меньше, начиная от 350. Чем выше эффективность лампочки накаливания, тем, как правило, она дороже стоит и меньше служит.

13 Вт CFL дают 800-950 Лм. Как раз сегодня видел субсидированные CFL (4 шт. за $1) по 950 Лм. У меня ещё таких нет. У меня есть 800, 850 и 900 Лм. Таким образом 2 по 13 Вт CFL дают почти столько же света сколько 5 по 40 Вт накаливания. И поэтому, все цифири в твоих расчётах должны быть изменены.

Тот факт, что CFL не полыхают на полную мощность сразу, а только через 1-2 минуты, также как и тот факт, что тебе хочется держать все патроны для лампочек "забизянными", меня не интересует.

Если уж совсем темно в глазах, то можно, конечно дать в глаз, и будет светло из "унутренних резервов" :). А можно вкрутить 2 по 20 Вт CFL, которые дают по 1450 Лм (новые, маркированные Т2, старые давали 1200-1250 Лм). Уж тогда точно попадёшь пальцем куда надо при подтирании. ROFL! Или 3 по 13 Вт CFL! Тоже дадут света в 1.5 раза больше чем 5 по 40 Вт накаливания.

Световой поток указывается на упаковках ламп накаливания и CFL. Пообразуйся!


Твой технический уровень сразу же виден! И глаза у тебя кривые! Не видят твои глаза где ярко, а где тускло. Не тоже количество света! Совсем не тоже! А в минимум в ДВА раза больше!

Даже на упаковке CFL для ЛОХОВ написано, что 13 Вт CFL заменяет 60 Вт лампы накаливания! Так тож читать уметь надо! А на самом деле CFL ярче ещё на 10-15%!


Все экономят на потреблении электричества, а ты на "засветке". LMAO!


Ты хочешь мне сказать, что после посещения туалета вы не открываете окно и/или не включаете принудительную вентиляцию? Наверное потому что в Колорадовке не только мозгА отморожена, но и желудки тоже, и кал пахнет майскими розами? :) Или вы ходите в туалет в противогазе? А если после ванны/душа не вентилировать досуха, то плесень будет такая, что савейский общественный туалет позавидует. А если всё-таки вентилировать, то куда девается всё накопленное тепло? Пшик за борт... :) Ты мине пониме? :)

Я могу продолжить и говорить про коэффициент эффективности heat pump. Т.е. иными словами -- ты мелешь полную чушь!


В реальности там экономия. Ты взял конкретный и весьма специфичный случай -- лампочки в туалете + электрическое отопление дома. (Основная масса домов в США топится газом.) Глупость не знает границ! Речь должна идти о куда более общих случаях!


Прекрасный вопрос!

1. Даже в твоём клиническом случае, посчитанном с бодуна на пятницу, получилась экономия. Но ты пытаешься показать не то, что есть на самом деле, а то, что тебе хочется -- убыток (ВРАНЬЁ)! Это и есть твоя КЛИНИКА!

2. Тупое БЫДЛО (пальцем я на тебя не показываю) всегда всё хорошее изгавнючит, пересрёт, сделает через ж..., посчитает раком-крюком, а потом будет с пеной у рта доказывать, что только свечка (в ж..) в кайф!

3. Figures do not lie but liars can figure! Ты прекрасно это доказал!

БЫДЛО мозгов не имеет и понимает только приказы и когда его пинают ногами в живот! Даже на пути в будущее... :)

Как говорили в Одессе: "дурак это не на долго, это навсегда!"

PS С дня приезда и до сих пор я не могу понять меряканскую дебильность с гирляндами лампочек в ванной. 3, 5, 7, и больше... ЗАЧЕМ? И это кроме общего освещения. Одна ПОЦа придумала 100 лет назад и все дегенераты повторяют!

Когда я делал свои ванны 10 лет назад я поставил 40 инчей 2 FL. $10 fixture + $7 2 FL. 80 Вт, море тёплого света и за 10 лет ещё ни одной лампы не менял.

Чтоб держать пустые патроны "забизянными", втыкай туда палец, только помой его хорошо! :) А ещё лучше попробуй языком... Сразу поумнеешь... :)

Бизон, ты помнишь меряканские гробопёры, которые жрали бензин тоннами и воняли дымом и СО как паровозы? Представляю как ты тогда разорялся, что вонять гарью это твоё право и полный кайф! :)

И не забудь кричать, что я "переврал" слова оппонента... Я ещё оппонента тут не вижу.

Какя разница моему туалету в Колорадо, по чем у вас электричество в Калифорнии?

Какая разница моему туалету в Колорадо, по какой цене быдло покупает лампочки, когда я их всегда покупал от $0.88 до $1 за 4 шт.?

Какая разница моему туалету в Колорадо, какая стоимость CFL в Коммунифорнии, когда у нас они в магазинах не бывают дешевле чем $5 за 4 шт.?

В этом туалете мы включаем свет на несколько минут по 10 - 20 раз в день. Получается за потора года 8,000 раз - вот они и гибнут. (У моего друга в Миннесоте та же история, так что я не исключение.)

Между прочим, ты прав, c 13В CFL светлее, но мне вполне хватало 5 - 40В лампочек, 9В CFL днем с огнем не найдешь, разница в цене эксплуатации не значительная, а стоимость, если и найдешь в 2 раза больше. Другой вариант - оставлять 2 люстры без лампочек мне не подходит - не красиво получается.

На счет вентиляции, да включаеться, но далеко не каждый раз и дверь в туалет в основном открыта. Хит памп у нас стоит, но его эффективность при темп. менее 47 град. ф. падает очень быстро. Так что - реальная дополнительная трата на отопление получается.

В большинстве случаев и для большинства потребителей СFL имеют полный смысл. Я привел пример своего туалета - далеко не средний пример. Я этого вовсе не скрывал. Но, по этому примеру понятно, что есть ситуации где CFL плохо работают. Еще один пример - я не могу ими пользоваться на улице. Зимой, ночью температура у нас часто падает ниже 0 ф, и они просто не будут включаться тогда, когда они мне больше всего нужны. А какой-то ДДД (дебил, демогог, демократ) хочет меня заставить их вкрутить и туда!

Я сознательный и хотя это не имеет смысла финансого, я все равно пользуюсь СFL даже в этом туалете и пытаюсь по минимум загрязнять окружающую среду всеми остальными своими действиями. Но я ОЧЕНЬ не люблю когда мне бюрократы говорят что и как делать, так как ни один из них не меньший дебил чем я сам. Надеюсь теперь тебе понятно?

VolvoDriver
12th February 2010, 17:29
Барабан, ты вообще не выключай свет в туалете. Это дешевле, чем менять лампочки раз в полгода :) Да и чище. Изготовление лампочек загрязняет среду больше, чем перерасходованные киловаты :)

stud becker
12th February 2010, 17:43
Baraban,
Did you try “glow in dark” technology yet?
It saves you electricity.
:grin:

Drey
12th February 2010, 20:32
А вам не кажется, сэры и сэрухи, что любая компанейщина имеет скрытые корни? Ну с лампочками и ежу все ясно, а вот с ГП... Вся Европа бродит по пояс в снегу, в Монголии вымерло от холода треть поголовья скота, в России... Да фуле, третий месяц под -30 по Цельсию, а зачастую и за -40... И без перекуров... Мелкая 2 месяца в школу не ходит... 25 лет такой муйни не было, ну то есть мороз сменялся оттепелью... А нынче хрен... И хочется взять этих говорунов за мягкое, прислонить к теплому и задать острый вопрос... Доколе мозги будете трахать? Пока вам за это жирно плотют? Так в итоге можно и на колу оказаться...

ет точно зима холодная... попалась мне как-то статейка какого-то ученого, о том что при потеплении атмосфера из-за испарений менее прозрачна и солнце не будет землю прогревать как раньше, так что мож оно и называется потепленее , а эффект обратный...

baraban
12th February 2010, 20:53
ет точно зима холодная... попалась мне как-то статейка какого-то ученого, о том что при потеплении атмосфера из-за испарений менее прозрачна и солнце не будет землю прогревать как раньше, так что мож оно и называется потепленее , а эффект обратный...

Ну да, последние 10 лет теория глобального потепления напрочь не совпадала с измерениями. Так эти псевдоученые стали ее переделывать. Даже название поменяли с "парникового эффекта" на "изменение климата."

baraban
12th February 2010, 20:55
Baraban,
Did you try “glow in dark” technology yet?
It saves you electricity.
:grin:

Барабан, ты вообще не выключай свет в туалете. Это дешевле, чем менять лампочки раз в полгода :) Да и чище. Изготовление лампочек загрязняет среду больше, чем перерасходованные киловаты :)

Спасибо вам ребята за деловые советы. Обязательно воспользуюсь!

Mark
13th February 2010, 02:08
Спасибо вам ребята за деловые советы. Обязательно воспользуюсь!
Тогда ещё один совет... Прими пурген, не мучай ж... :) ROFL!

Процесс пойдёт с ускорением. И на "засветке" сэкономишь... :)

PS Шутка. А то у некоторых с чувством юмор напряг.

Mark
14th February 2010, 03:43
Ну да, последние 10 лет теория глобального потепления напрочь не совпадала с измерениями. Так эти псевдоученые стали ее переделывать. Даже название поменяли с "парникового эффекта" на "изменение климата."
Снова доказал, что ДУРАК!

http://ucsusa.wsm.ga3.org/assets/documents/global_warming/recordtemp2005LoRes.pdf

Jessica Rabbit
16th February 2010, 10:52
Снова доказал, что ДУРАК!

http://ucsusa.wsm.ga3.org/assets/documents/global_warming/recordtemp2005LoRes.pdf

Remembering that some temperatures in the studies of global warming were omitted... ;)

Go ahead, Marko, Cool the Earth! :cheers: I can send you a bunch of links of organizations that try very hard to stop the warming. Send them your donations.

Mark
16th February 2010, 23:50
Remembering that some temperatures in the studies of global warming were omitted... ;)
При твоей-то мАзге только коров пасти... :)

baraban
17th February 2010, 07:12
Тогда ещё один совет... Прими пурген, не мучай ж... :) ROFL!

Может пришлешь немного из своих запасов, а то мне тут его никак не достать?!

Jessica Rabbit
17th February 2010, 14:22
При твоей-то мАзге только коров пасти... :)

;) Is it the only argument you could come up with?
Overruled. :cool: :tongue:

Mark
18th February 2010, 04:01
Может пришлешь немного из своих запасов, а то мне тут его никак не достать?!
Я безумно рад, что мой совет пришёлся к месту. :)

У меня нет запасов пургена из Совка. Иначе б... Для тебя хоть вагон...

У тебя мед. страховка есть? Вот и обратись к специалисту. Он тебе подберёт такое же сильнодействующее... :)

Mark
18th February 2010, 04:02
;) Is it the only argument you could come up with?
Каков "арГГГумент", таков и ответ!

baraban
19th February 2010, 07:13
Я безумно рад, что мой совет пришёлся к месту. :)

У меня нет запасов пургена из Совка. Иначе б... Для тебя хоть вагон...

У тебя мед. страховка есть? Вот и обратись к специалисту. Он тебе подберёт такое же сильнодействующее... :)

Я сходил к врачу, а он говорит, что Пурген никак мой дебилизм не вылечит. Что делать дальше?

Gabrialle
19th February 2010, 07:51
Я сходил к врачу, а он говорит, что Пурген никак мой дебилизм не вылечит. Что делать дальше?

А что делают в таких случаях? И кто виноват?
Запиши Марка в игноринг лист и сразу увидишь вещи такими какие они есть, а не глазами Марка
А не запишешь никакие врачи не помогут...

baraban
19th February 2010, 22:50
А что делают в таких случаях? И кто виноват?
Запиши Марка в игноринг лист и сразу увидишь вещи такими какие они есть, а не глазами Марка
А не запишешь никакие врачи не помогут...

Если я буду следовть таким советам, то никогда не смогу доказать свою инвалидность. А так все будет хорошо и меня либо вылечат либо посадят на инвалидность, как Марка.

Jessica Rabbit
19th February 2010, 23:00
Каков "арГГГумент", таков и ответ!Mmmarko,

Ggggo ccccool the Earth. :)

Drey
20th February 2010, 00:52
Если я буду следовть таким советам, то никогда не смогу доказать свою инвалидность. А так все будет хорошо и меня либо вылечат либо посадят на инвалидность, как Марка.

hmmm... :) long term инвалидность is not such a bad thing (speaking about $) given bad economic times etc. i wonder what % of last salary the long term disability pays? but then again when inflation picks up and disability payments wont be enough and legal right to get employed are slim, this might not look so bright...

Mark
20th February 2010, 01:56
Я сходил к врачу, а он говорит, что Пурген никак мой дебилизм не вылечит. Что делать дальше?
Твой дебилизм вылечит только могила! :) ROFL!

Ты не к тому врачу ходил! Тебе к психиатру надо! Твоя мед. страховка покрывает психиатра? :)

Mark
20th February 2010, 01:58
Запиши Марка в игноринг лист и сразу увидишь вещи такими какие они есть, а не глазами Марка
А если он ещё уколется и обкурится, то ваааще весь мир станет розовым!

А не запишешь никакие врачи не помогут...
Это Вы на собственном опыте попробовали? И как? Врачи помогли?

Mark
20th February 2010, 02:01
Если я буду следовть таким советам, то никогда не смогу доказать свою инвалидность.
Вот как раз это тебе доказывать не надо. Это тут большими буквами написано!

А так все будет хорошо и меня либо вылечат либо посадят на инвалидность, как Марка.
Вылечит тебя могила, а посадят тебя и так... И совсем не на инвалидность! Потому что сажают не только картошку! :) ROFL!

Mark
20th February 2010, 02:24
АГОНИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

Сегодня наш КалЫфорнийский парламент принял закон по которому на все покупки в интернете надо платить sales tax. Даже на покупки, которые сделаны в компаниях, которые не имеют никакого отношения к КалЫфорнии... Т.е. эти компании должны сразу собирать налоги и пересылать деньгу Калыфорнии...

Первая клиника в том, что такой закон уже есть, но он ложит ответственность за уплату налога на самих покупателей. В налоговой форме есть соответствующая графа... Можно только догадываться сколько людей платят даже 1 цент. :)

Вторая клиника в том, что никто не подумал как этот закон enforce. А сделать это нереально. Компания, которая не имеет ничего общего с Калифорнией, даже не может послать деньги в казну штата, фактически. Т.е. всем компаниям Мерики надо зарегистрироваться в Калифорнии. Бред! Так же как и у Калифорнии нет возможности проверить финансы out of state компаний. Можно только догадываться сколько Калифорнийского tax осядет в карманах "честных" интернет торгашей! Собирать-то они его возможно будут!

Но это всё фигня! КЛИНИКА САМАЯ ГЛАВНАЯ! Если я покупаю вещь, даже вне Мерики, то я должен платить sales tax, а если я (или компания) покупает труд человека (т.е. тоже стоимость), который живёт вне Мерики, то платить никакого tax не надо! Убытки штата от покупки калифорнийскими компаниями труда иностранцев десятки миллиардов долларов (более миллиона рабочих мест потеряно в Калифорнии), а пытается штат найти пару десятков миллионов долларов на sales tax!

Короче! Картина Репина "Умственные кастраты пытаются собрать сметану на гавне!"

Бизон, так ты мне хочешь сказать, что все Мерякасы не полные дегенераты? LMAO!

У дебильного народа не может быть недебильного парламента!

Mark
20th February 2010, 02:44
АГОООООНИЯ!

А вообще мне сейчас нравится! Включаешь утром приёмник и тебе сразу всё рассказывают...

First time unemployment claims up 471K!

Самолёт с большим любителем big government, буржуев, католической церкви спалил всё здание IRS. Меряканский Гастелло, так сказать!

Дефицит бюджета в San Jose 90 млн. (в который раз!) Или всем надо урезать зря плату на 10-15%, или 550 рыл нах...!

Мэр SF боится даже заявить сколько рыл он выкидывает! Официально он выкидывает 10 тыс. В основном все будут приняты взад, но на 37 часов в неделю, а сколько принято не будет... полный секрет! :)

Tracy ввёл плату за звонок 911 ambulance. Или надо платить $48 в месяц c дома, или $300 за каждый звонок! Кто может и будет это платить? Мексы? АФФУЕТЬ!

Это только за вчера!

А за сегодня...

Boeing выкидывает 1000 рыл в счёт 10 тыс. которые должны были выкинуть в прошлом году, но не успели. Зато в этом году план по выкидыванию обещали перевыполнить!

SF вводит плату с out of town visitors за посещение ботанического сада и COIT Tower! (Это же не ботанический сад! Это полное дерьмо!) Также весь паркинг в Golden Gate будет платным!

Новый закон, требующий платить sales tax даже с товаров купленных в Китае и Антарктиде у пЫнгвинов... :)


Шо ни день, то круче Ж....

Jessica Rabbit
20th February 2010, 10:21
Gastello story freaked me out, too. Everybody who knew him said he was a nice, funny, and mentally stable man.
Got depressed, I guess.
Poor dude...

Alex K
20th February 2010, 13:25
...ООООО...

"фриенду" телек в дурдоме включили - он тут теперь олимпийские кольца рисует.

Интересно за кого он там "болеет" - Америка и Россия отпадают. Албания или Virgin Islands?

stud becker
20th February 2010, 13:50
Gastello story freaked me out, too. Everybody who knew him said he was a nice, funny, and mentally stable man.
Got depressed, I guess.
Poor dude...
He is quiet American dude - an other unhappy software programmer like local idiot Mark.
He will be in history of how Americans deal with economical depression.
I would name this tragic episode as Modern way to pay taxes to IRS.
Suspicious part is all so named independent Medias (from Fox to CNN) stop covering this tragic fact next day switching together to Tiger Woods B.S. soap opera

Drey
21st February 2010, 00:27
АГОНИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

клиника в том, что никто не подумал как этот закон enforce. А сделать это нереально. Компания, которая не имеет ничего общего с Калифорнией, даже не может послать деньги в казну штата, фактически.

У дебильного народа не может быть недебильного парламента!

i kind of mentioned a while ago that most appropriate way to raise return from taxes would be establish v.a.t. tax, this would be less painful but needs federal approval i guess... since lawyers and all consulting companies are primary subjects in v.a.t. and they have strong lobbying, it will take time to adopt... but yet i think it would be a less of a problem and much easier to track within state and fed boarders and would help to ease budget problem however it wont resolve it

Mark
21st February 2010, 00:59
Gastello story freaked me out, too. Everybody who knew him said he was a nice, funny, and mentally stable man.
Got depressed, I guess. Poor dude...
Вся Мерика уже давно летит в мусор истории... Скоро размажется как дерьмо!

Mark
21st February 2010, 01:00
"фриенду" телек в дурдоме включили - он тут теперь олимпийские кольца рисует.
Дегенерат,

от тебя ещё никто не слышал ни одного слова по существу. Только твой грязный рот и вонючие помои!

Mark
21st February 2010, 01:02
like local idiot Mark.
Студебекер,

Роль рогатого дебильного урода исполнял тут всегда только ТЫ! Так что посмотри в зеркало!

Как работается протянутой рукой на паперти? Тебе ещё подают?

Mark
21st February 2010, 01:08
i kind of mentioned a while ago that most appropriate way to raise return from taxes would be establish v.a.t. tax, this would be less painful but needs federal approval i guess... since lawyers and all consulting companies are primary subjects in v.a.t. and they have strong lobbying, it will take time to adopt... but yet i think it would be a less of a problem and much easier to track within state and fed boarders and would help to ease budget problem however it wont resolve it
Поможет... как мёртвому припарки!

Мерика отпустила все рабочие места в промышленности. Только мерякасы платят меряканские налоги и потребляют внутри сРаны. Китайские рабочие не платят меряканских налогов, как и не покупают меряканских товаров!

Покуда Мерика не вернёт рабочие места и не оградит свой рынок от экспансии из вне, никакой экономики не будет! А скоро будет звиздец!

Drey
21st February 2010, 02:58
Поможет... как мёртвому припарки!

Мерика отпустила все рабочие места в промышленности. Только мерякасы платят меряканские налоги и потребляют внутри сРаны. Китайские рабочие не платят меряканских налогов, как и не покупают меряканских товаров!

Покуда Мерика не вернёт рабочие места и не оградит свой рынок от экспансии из вне, никакой экономики не будет! А скоро будет звиздец!

i was talking about v.a.t., i hope you understand the concept, this is not directly about production but rather non-tangible values added by mostly consulting, lawyers etc, although i agree we need to bring profitable production back and re-vive it in US.
most of developed countries have value added taxes and had them for a long while

baraban
21st February 2010, 15:41
i was talking about v.a.t., i hope you understand the concept, this is not directly about production but rather non-tangible values added by mostly consulting, lawyers etc, although i agree we need to bring profitable production back and re-vive it in US.
most of developed countries have value added taxes and had them for a long while

VAT would kill small businesses (or drive them underground) in the US (as it did most other places) and would be disastrous at this juncture.

Jessica Rabbit
21st February 2010, 16:05
i was talking about v.a.t., i hope you understand the concept, this is not directly about production but rather non-tangible values added by mostly consulting, lawyers etc, although i agree we need to bring profitable production back and re-vive it in US.
most of developed countries have value added taxes and had them for a long while
How would it work?
I tried to read about those taxes, but intangibles weren't mentioned in any links I opened. They all talk about the fraud practices using those taxes, as well as things similar to baraban's comment.

Jessica Rabbit
21st February 2010, 16:20
[QUOTE=Mark;419495]Вся Мерика уже давно летит в мусор истории... Скоро размажется как дерьмо![/QUOTE/]

:) Вот, хачу привести тебе куски недавно прочитанного по теме:

"...Три месяца спустя мы распутывали в Чикаго изощренный диверсионный заговор.

Во время войны город сдался фактически без боя. Тогда, два года назад, танки взяли Чикаго в кольцо. Войска приготовились к решительному штурму. Но президент США уже подписывал капитуляцию в Анкоридже, на Аляске. Не везде приказ о прекращении огня был выполнен безукоризненно. Техас, например, до сих пор полыхал. В Калифорнии, Юте и Нью-Мексико война тоже, по сути, не прекращалась. До сих пор стреляли в Нью-Йорке. Но о нем — разговор особый…

Чикаго уцелел. Правда, время от времени, с завидной регулярностью, стали раздаваться взрывы. Взлетали на воздух небоскребы, в которых устроили себе офисы чиновники оккупационной администрации. Не говорю о вокзалах, портовых сооружениях, аэропортах. Грохотали взрывы и в кинотеатрах, развлекательных центрах. Все эти объекты в той или иной мере пострадали от диверсантов.

Не буду рассказывать во всех подробностях, как мы вычленяли звенья конспиративной сети. Скажу лишь, что процесс оказался трудоемким. Прежде, чем картина заговора предстала перед нами во всем объеме, пришлось попотеть. Спал я лишь урывками. работа поглотила меня с головой.

Большие аресты мы назначили на вечер пятницы. Предстояло наведаться не только на конспиративные базы, явочные квартиры и склады с оружием, но и в некоторые кабинеты чиновников оккупационной администрации, и в руководство оккупационного гарнизона (а кто, скажите на милость, мог еще поставлять диверсантам боеприпасы?).

В вечер перед арестами мы решили наведаться в небольшой ночной клуб в центре города. Кажется, он назывался «Heaven». Нас было трое — я, монгол Даргоджийн и Фабиано, майор кубинской контрразведки. Фабиано был потрясающей красоты мулатом. Богатырская стать, порочный взгляд, тоненькие сутенерские усики над верхней губой.

Мы пьянствовали и не думали ни о чем. Завтра — финиш. Завтра мы передадим полномочия прокуратуре.

На сцене выступала какая-то группа. Играли «Калинку-Малинку», «Катюшу», «Гуантанамеру». И вдруг перед самой сценой я увидел Диту.

От неожиданности я даже потер глаза. Как она сюда попала? Разве можно было выбраться из наглухо заблокированного китайцами Вегаса?..."

"........
До войны Нью-Йорк называли «Большим яблоком». Собственно, таким он остался и сейчас. Если представить себе яблоко несъедобное, кишащее червями. Говорят, что некоторые районы были опасны и до войны. Сейчас ситуация не изменилась, только усугубилась.

Власти в городе не было. Оккупационные администрации, что городские, что районные, не контролировали ровным счетом ничего. В отличие от других городов здесь местные жители во власть не стремились. Стать чиновником на побегушках у захва… извиняюсь, конечно же, у освободителей — означало подписать себе смертный приговор.

Город раздирали на части банды. По счастью, они враждовали не только с нами, но еще и между собой. Дня не проходило, чтобы в каком-нибудь из районов не вспыхнула стрельба.

Говорят, раньше здесь, помимо отребья, жили и приличные люди. Сейчас их и вовсе не осталось. К стенке можно было ставить фактически первого встречного. И сомневаться не приходилось — причина бы нашлась.

Думать, что освободители поддерживали здесь свою власть силой оружия, было бы заблуждением. Солдаты и офицеры могли безбоязненно передвигаться разве что по территориям своих воинских частей. За их ограждениями царил неконтролируемый хаос.

Повторюсь, на великое наше счастье жители Нью-Йорка прежде всего уничтожали сами себя. Страшно и представить, что бы началось, объединись все эти банды против солдат победивших армий.

В городе размещались венесуэльские, украинские, никарагуанские и абхазские части. Однако больше всего было северокорейских соединений. Корейцы еще во время официальной войны прославились своей жестокостью и бесстрашием на грани полного безумия. Закопченные каменные джунгли были в самый раз для этих свирепых, кое-как обмундированных, вечно голодных и кровожадных отморозков.

Я со своей поредевшей АТ-группой прибыл в Нью-Йорк в разгар очередных уличных беспорядков. Взбунтовался Южный Бронкс, населенный в основном неграми. Собственно. спокойно там никогда и не было. Но сейчас у руководства возникло подозрение, что выступления негритянских банд кто-то регулирует. Кто-то из вашингтонских недобитков.

Конечно же, такое вполне могло быть.

О том, чтобы проникнуть в зону враждебных трущоб, не было и речи. Приходилось ограничиваться допросами пленных. Иногда и с пристрастием. За «пристрастие» в нашей отвечал звероподобный Даргоджийн.

После нескольких дней беспрерывных допросов в раскрытии шпионского заговора мы не продвинулись ни на шаг. Я даже начал склоняться к мысли, что бунт — все-таки стихийный, направленный прежде всего против корейцев, блокировавших поставки продовольствия и воды в город. На допросах пленные рассказывали, что в Бронксе и Гарлеме давно уже процветает каннибализм. Что хлеб попадает в город самыми невероятными путями, и самая обычная буханка стоит около ста довоенных долларов. Что жители уже выменяли на продовольствие все ценное, что у них было. Что воду берут из поганого, загрязненного еще до войны Гудзона. Что в городе бушуют эпидемии, а врачей и медикаментов нет.

Конечно, нельзя так говорить, но я на месте этих людей я тоже пошел бы убивать корейцев.

Я побывал вместе с корейцами на зачистке одного из зданий. Двенадцатиэтажного дома на окраине Бронкса с закопченными стенами и проржавевшими пожарными лестницами. Кто-то из жильцов сначала отстреливался. Ну, а потом в квартиры стал врываться корейский спецназ.

Хотя я прошел войну, ничего тошнотворней последовавшего зрелища я не припомню. Озверевшие северокорейцы выволакивали из жилищ всех, кто там был. Детям разбивали головы прикладами автоматов, мужчин убивали тут же. А вот с женщинами разговор у оккупантов был особый.

После зачистки дома их выволокли во двор. Большую часть составляли перепуганные молодые негритянки. Впрочем, была среди них одна белая женщина.

И неожиданно я понял, что знаю ее. Это была она, та девушка, которую я видел в Лас-Вегасе и Чикаго. Она почти не изменилась. Разве что одета была в джинсовый сарафан.

— Дита! — воскликнул я, позабыв о всякой осторожности..."
:rolleyes: :lovey:

Drey
21st February 2010, 16:50
VAT would kill small businesses (or drive them underground) in the US (as it did most other places) and would be disastrous at this juncture.

small businesses can be excused from vat :) let say up to 1-5 mill in revenue or something like this. they already squeezed by sales tax that they pass to consumer.

but large consulting, audit, accounting, law firms could bring some hefty cash. so far they don't pay tax on their "value added"...

stud becker
22nd February 2010, 01:04
How would it work?
I tried to read about those taxes, but intangibles weren't mentioned in any links I opened. They all talk about the fraud practices using those taxes, as well as things similar to baraban's comment.
Я на прошлой неделе выяснил без удивления, что Фиделити с3.14здила деньги
моего 401 плана 8 лет назад когда я работал непродолжительное время
в одной звучной, но исчезнуфшей компании типа МаРк-Доналдс.
Все корпорации жулики и маркуши:mafia:

baraban
22nd February 2010, 14:23
small businesses can be excused from vat :) let say up to 1-5 mill in revenue or something like this. they already squeezed by sales tax that they pass to consumer.

but large consulting, audit, accounting, law firms could bring some hefty cash. so far they don't pay tax on their "value added"...

Of course they pay taxes already - in the form of corporate and/or personal income taxes. In fact, those that are organized as Chapter C corps are double taxed, first in the form of corporate income taxes and then again in the form of personal income taxes on salaries that they pay out. Why should they also have to pay something like a 10% VAT is beyond me. Also, I do not know if any countries impose both a (federal level) VAT and a (local level) sales tax - that's huge!

That doesn't meant that it will not happen in the US. In fact, I am pretty sure VAT will be imposed within the next 5 years, but it is still pretty darn ridiculous...

Drey
23rd February 2010, 01:12
Of course they pay taxes already - in the form of corporate and/or personal income taxes. In fact, those that are organized as Chapter C corps are double taxed, first in the form of corporate income taxes and then again in the form of personal income taxes on salaries that they pay out. Why should they also have to pay something like a 10% VAT is beyond me. Also, I do not know if any countries impose both a (federal level) VAT and a (local level) sales tax - that's huge!

That doesn't meant that it will not happen in the US. In fact, I am pretty sure VAT will be imposed within the next 5 years, but it is still pretty darn ridiculous...

i think it should be either sales tax or vat. although if there is non-tangible product - go figure how many hours it takes to get certain consulting job done, some charge 18 hrs a day :) and i could be wrong but i don't think there is a sales tax on consulting fees in CA...therefor i thought vat tax could correct this

Mark
23rd February 2010, 03:08
Агония...

Вчера Пауэл облил грязью Геббельс-Чейни за его вонючие помои... А сегодня даже мудак Шварцен-поцен облил грязью своих портаодиноссе...

А мораль сей басни только одна -- ВСЕ РЕСПУБЛИКАСЫ БЫДЛО, ПОДОНКИ, МРАЗЬ И НИЧТОЖЕСТВА. Порядочные и нормальные люди, которые каким-то образом оказались среди республикасов, теперь открыто об этом говорят!

GOD! F... Merica!

Mark
23rd February 2010, 03:10
Вот, хачу привести тебе куски недавно прочитанного по теме:

Твоё творение или где-то стырила?

Вполне возможно, что оно так и будет... Хотя, какое имеет значение как оно будет? Главное, что так как сейчас оно НЕ будет!

Jessica Rabbit
23rd February 2010, 10:01
Твоё творение или где-то стырила?

Вполне возможно, что оно так и будет... Хотя, какое имеет значение как оно будет? Главное, что так как сейчас оно НЕ будет!
Стырила.
Я знала, что тебе понравится.

We'll see. :cry:

OctopUS
23rd February 2010, 16:55
Новый бюджет Мерики - 3.8 трлн из них дефицит - 1.6 трлн (42%). Реальный дефицит будет больше, я думаю процентов 45-47.

Ну шо? "Полетели покойнички"? (с) ROFL

Уже не долго осталось... :)

этт точна.
капитализьм, пнимаишь, такая штука, что неминуимо загниётЪ, точна-точна, мы этт, помницо, исчо в универе проходили. :)

Mark
23rd February 2010, 20:24
этт точна.
капитализьм, пнимаишь, такая штука, что неминуимо загниётЪ, точна-точна, мы этт, помницо, исчо в универе проходили. :)

Проблема не в капитализме, а в капиталистах... Пока им головы не оторвут ничего не изменится... А потом снова можно будет и капитализм строить... за колючей проволкой и под наблюдением с пулемётных вышек... :)

OctopUS
24th February 2010, 08:14
Проблема не в капитализме, а в капиталистах... Пока им головы не оторвут ничего не изменится... А потом снова можно будет и капитализм строить... за колючей проволкой и под наблюдением с пулемётных вышек... :)

каптализьм без капиталистов, этт, как сапожник без сапог, пнимаишь, утопия одним словом, пнимаишь. такие вот делы. ;)

Mark
24th February 2010, 17:07
каптализьм без капиталистов, этт, как сапожник без сапог, пнимаишь, утопия одним словом, пнимаишь. такие вот делы. ;)
SF School Distict выкидывает 900 человек! Какая прелесть? И зачем БЫДЛУ учиться? Всё работать негде и незачем!

Mark
24th February 2010, 17:09
каптализьм без капиталистов, этт, как сапожник без сапог, пнимаишь, утопия одним словом, пнимаишь. такие вот делы. ;)
Если сапожник делает обувь из-за которой люди падают и разбивают головы, то сначало надо сапожнику отрезать руки и оторвать голову. А всё остальное потом!

baraban
24th February 2010, 20:10
i think it should be either sales tax or vat. although if there is non-tangible product - go figure how many hours it takes to get certain consulting job done, some charge 18 hrs a day :) and i could be wrong but i don't think there is a sales tax on consulting fees in CA...therefor i thought vat tax could correct this


VAT normally applies not just to services, but also to products, which are (with certain minor exceptions) already subject to sales taxes in just about every jurisdiction. VAT applies to services the same way it does to products - based on added value. So, if you provided a $1100 service which cost you nothing, or you sold a product for $1100, which you made out of scrap that you obtained for free, you are still responsible for the same $100 in VAT (assuming 10% VAT tax rate). The number of hours you spent performing the service ro creating the product is irrelevant.

Drey
24th February 2010, 22:34
VAT normally applies not just to services, but also to products, which are (with certain minor exceptions) already subject to sales taxes in just about every jurisdiction. VAT applies to services the same way it does to products - based on added value. So, if you provided a $1100 service which cost you nothing, or you sold a product for $1100, which you made out of scrap that you obtained for free, you are still responsible for the same $100 in VAT (assuming 10% VAT tax rate). The number of hours you spent performing the service ro creating the product is irrelevant.

i dont disagree with this. and its true only very few states don't have sales tax but for the remaining states, what added value or sales tax is paid nowadays by consulting companies or any company that charges by hour of labor? after all they do sell their services by hour

baraban
25th February 2010, 20:47
i dont disagree with this. and its true only very few states don't have sales tax but for the remaining states, what added value or sales tax is paid nowadays by consulting companies or any company that charges by hour of labor? after all they do sell their services by hour

Yes and they also have expenses, often very large expenses and a gross profit margin of may be 20%, if they are lucky and they pay taxes on those profits, all kinds of taxes. Now we want them to also pay a 10% VAT on their total revenues, which would reduce their margins to 10%, if they can't raise prices. Now let's add it all up: corporate federal, state and local taxes, property taxes, employer's share of medicare and social security taxes, unemployment insurance contribution, mandated workers' comp and now we want to add VAT. And that's just the corporate level taxes. Well, no wonder attorneys must charge at least $200/ hour. How much of that fat check do you think goes to the government through these various corporate and personal taxing schemes, once all is said and done? What do you think will happen when VAT is added?

Drey
26th February 2010, 00:33
Yes and they also have expenses, often very large expenses and a gross profit margin of may be 20%, if they are lucky and they pay taxes on those profits, all kinds of taxes. Now we want them to also pay a 10% VAT on their total revenues, which would reduce their margins to 10%, if they can't raise prices. Now let's add it all up: corporate federal, state and local taxes, property taxes, employer's share of medicare and social security taxes, unemployment insurance contribution, mandated workers' comp and now we want to add VAT. And that's just the corporate level taxes. Well, no wonder attorneys must charge at least $200/ hour. How much of that fat check do you think goes to the government through these various corporate and personal taxing schemes, once all is said and done? What do you think will happen when VAT is added?

yeah... ultimately vat and sales tax are passed to consumer. so it's Joe Blow who would be hit the hardest ;) personally i don't believe that raising taxes or adding new ones will solve the problem on the long run, but the alternative?devaluation of the dollar?

Jessica Rabbit
27th February 2010, 14:47
yeah... ultimately vat and sales tax are passed to consumer. so it's Joe Blow who would be hit the hardest ;) personally i don't believe that raising taxes or adding new ones will solve the problem on the long run, but the alternative?devaluation of the dollar?

:idea: всё отобрать и поделить (c)

Mark
1st March 2010, 00:46
:idea: всё отобрать и поделить (c)
Они уже всё отобрали... Теперь придётся отбирать отобранное и переделивать! :)

Mark
1st March 2010, 00:47
ААА в Bay Area выкидывает 100 человек!

OctopUS
2nd March 2010, 18:13
Если сапожник делает обувь из-за которой люди падают и разбивают головы, то сначало надо сапожнику отрезать руки и оторвать голову. А всё остальное потом!

глазки никто не отменял, смари сам что на ноги адеёшь. неча в коньках по асфальту рассекать :)

baraban
2nd March 2010, 23:25
yeah... ultimately vat and sales tax are passed to consumer. so it's Joe Blow who would be hit the hardest ;) personally i don't believe that raising taxes or adding new ones will solve the problem on the long run, but the alternative?devaluation of the dollar?

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!

Mark
6th March 2010, 02:22
глазки никто не отменял, смари сам что на ноги адеёшь. неча в коньках по асфальту рассекать :)
Не все косяки можно глазами рассмотреть! :)

Mark
7th March 2010, 22:44
В Калифорнии безработица достигла 12.5%!

Antioch выбрасывает 125 учителей, Cupertino больше сотни... Увольнения везде и всюду!

baraban
8th March 2010, 02:19
В Калифорнии безработица достигла 12.5%!

Antioch выбрасывает 125 учителей, Cupertino больше сотни... Увольнения везде и всюду!

Между тем рынок акций спешит вверх как ужаленный...

Mark
9th March 2010, 00:36
Между тем рынок акций спешит вверх как ужаленный...
Главное не в том, как высоко он растёт, а как низко падает... :) когда окажется, что не кажется... :)

OctopUS
10th March 2010, 00:37
Не все косяки можно глазами рассмотреть! :)

отмазка. :)

Prickol
30th March 2010, 09:58
i kind of mentioned a while ago that most appropriate way to raise return from taxes would be establish v.a.t. tax, this would be less painful but needs federal approval i guess... since lawyers and all consulting companies are primary subjects in v.a.t. and they have strong lobbying, it will take time to adopt... but yet i think it would be a less of a problem and much easier to track within state and fed boarders and would help to ease budget problem however it wont resolve itObama тебя услышал- собирается вводить. Скоро будем в такой же жопе как и Европа, если демократов не выкинут из конгресса и Белого дома

Drey
30th March 2010, 12:03
Obama тебя услышал- собирается вводить. Скоро будем в такой же жопе как и Европа, если демократов не выкинут из конгресса и Белого дома

I don't care about name of political party, and I would welcome any party or person or group that would get this country out of huge debt, failing economy without stepping on human rights and other American freedoms.

main 2 ways out of economic freez : let market correct itself without gov intervention (if you take this approach, with the national debt and almost all production being outsourced there will be people literally dying from hunger in this country, and this would most likely turn into civil unrest, possible revolution with ugly pro socialist new government; or put a quick fix on economy, inject enough money to get economy function and then conduct reforms (this will raise national debt but at least you deal with functionning economy, you can change things and still generate income, and people get food etc). If the second approach is done without capitalistic principles it would make this country more socialistic, however if governemtn acts like a corporation (and thats how American gov is conducting things right now) it is not as likely to turn this country to socialism. however in any case this country wont be the same it was in 2004 :) becasue too much money were churned and stolen :) if you made money during those booms - good for you, but most people lost everything in the last 2 years a result of prior hypes ;)

to have economic growth you need to bring production back to this country to generate people's income so they can spend it here stimulating economy... otherwise US will have to wait for the countries where it oursourced production to catch up with labor cost inside US (which is happening right now and within 10 yrs probably will be pretty damn close for low-to-mid level skilled jobs). who wins from this "globalization"? Global corporations (that are not always benefiting US with their profits, even if companies were originated in US) and economies of countries where it's been moved to. but there is also another momentum - these countries create their internal market and dont support "open market" concept, their gov protects national companies and US companies/products are loosing competition there. overall the biggest loosers from all this mess is american labor force, common people, that just recently were considered to be middle class.

Galya
30th March 2010, 12:25
So, generally speaking Obama's approach is not so bad and it helps America's economy to recover even if it involves some government ruling (it is not socialism but close to).
I also think that his approach is not bad and very, very rich (who are reach because of inheritence or because take some advantage from the previous situation - and stole money) should pay much more (it is not socialims but just fair distribution of wealth).

Galya
30th March 2010, 12:27
rich not reach

OctopUS
30th March 2010, 12:34
to have economic growth you need to bring production back to this country to generate people's income so they can spend it here stimulating economy...

well, and? How would you force business to bring manufacture back from overseas?

stud becker
30th March 2010, 13:22
well, and? How would you force business to bring manufacture back from overseas?
Easy,

Correct a little bit international free trade rules for countries, who cheated them like china or Japan and protect local economy, like Obama did for his friends from trade unions in car industries;
tax extra to corporation who keeps outsourcing production;
give tax break to corporation, who brings back outsourced production

Galya
30th March 2010, 13:40
like Obama did for his friends from trade unions
Obama doesn't have too many friends to help with, so this correction probably wan't be done.

OctopUS
30th March 2010, 13:45
Easy,

Correct a little bit international free trade rules for countries, who cheated them like china or Japan and protect local economy, like Obama did for his friends from trade unions in car industries;
tax extra to corporation who keeps outsourcing production;
give tax break to corporation, who brings back outsourced production

I doubt anybody would change anything in free trade as of today. And raising the taxes for the companies who have outsourced or keep outsourcing jobs overseas is not an easy task also.
However, I think that the good first step would be just eliminating the tax break these companies enjoy today.

Ah, yeah I agree with you that the only way the Government should interfere with business is trough adjusting the taxes. (I'm not talking bout national security though) :)

Drey
30th March 2010, 23:09
However, I think that the good first step would be just eliminating the tax break these companies enjoy today.


see :) you answered your question yourself. taking away tax loop-wholes for off-shoring (not just outsourcing). also I think there more should be done for the products made in US. even if its against free trade (concept is good but not everyone plays by the rules) in the situation when most countries with cheap cost of labor protecting their markets, US I think should broad intensive for products made in US, would it be tarif or tax imposed on goods made in countries that don't support free trade but sell goods in US. very soon global corps would start moving some manufacturing back.

OctopUS
30th March 2010, 23:29
see :) you answered your question yourself. taking away tax loop-wholes for off-shoring (not just outsourcing). also I think there more should be done for the products made in US. even if its against free trade (concept is good but not everyone plays by the rules) in the situation when most countries with cheep cost of labor protecting their markets, US I think should broad intensive for products made in US, would it be tarif or tax imposed on goods made in countries that don't support free trade but sell goods in US. very soon global corps would start moving some manufacturing back.

well, I've got this answer while ago already :) just wanted to see how you do picture it :)